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: ◆ From: 87.194.73.179
1F:推 TRICKYKID:对我而言符应论最大的问题,在於日常语言有太多模糊抽象01/11 10:18
2F:→ TRICKYKID:的部分。谈「苹果」,我们还能指出一些对象,但「堕落」01/11 10:18
3F:→ TRICKYKID:、「心情」、「正义」、「诠释」、「讨厌」、「ORZ」、ꄠ 01/11 10:20
4F:→ TRICKYKID:「瞎」...这些词我们只能在对话的脉络里理解,或甚至是괠 01/11 10:21
5F:→ TRICKYKID:「哪一种」脉络有时都难以确定(或许它同时有多重脉络)01/11 10:22
6F:→ TRICKYKID:。那我们就无法以其指涉之实体对象来决定它们的意义。01/11 10:23
其实到这边为止都还不算是真正反驳到了那种「符应论」。 符应论最基本的形式是,语言(思维/经验)与世界分享相同的结构,因此, 当你提到模糊或抽象的概念或语词确实存在,而且为数不少的时候,符应论并 不会因此而无法解释这些现象(「这类语词或概念存在」的现象)。 首先例如「心情」,它抽象但并不模糊,因此这个语词所符应的世界状态其实 就只是人类的「情绪」类的「心灵状态」(心灵状态当然也是可以被符应的某 种存有)。 再来例如「正义」,它抽象并且模糊,因此处理起来会更麻烦。首先如果它只 是抽象但意义清楚的话,只要能够成功说明该语词的意义,不难找到某种现象 或状态或关系来符应於它,但问题是它意义模糊,因此难以找到可以符应於这 个概念的现象。但这个「难以符应」的肇因并非来自「符应论」,而是来自於 这个语词或概念本身的意义不明确,简单地说,以任何意义理论都无法成功地 说明这个语词的意义为何。 那麽,符应论要如何处理这种意义「模糊」的现象?最简单的方法,就是宣称 这个语词或概念所符应的对象会随其它因素的改变(例如脉络的改变,例如理 论的改变)而改变,但大致上它绝对不会是符应到某个人,也不会符应到某个 物,甚至不会符应到某个社会,而是符应到某种处於不同个体之间(不一定只 是人类之间,也可能是人类和动物之间,也可能是人类和环境之间,甚至可能 只是关於动物和动物之间)的互动状态。 至於当语词的意义因为脉络的改变而改变的现象,其实也不必然跟符应论是冲 突的,毕竟若语词的意义就是其所符应的对象,那麽当意义随脉络而改变时, 其实也就只是符应的对象随脉络而改变罢了。 至於要如何解释为什麽符应的对象会随脉络而改变?其实不用解释,因为符应 论并不预设符应的关系是先於人类而存在的,符应论不一定要是柏拉图式的那 种先验关系,符应关系是由人来决定的,因此当脉络改变时,符应关系就会随 使用者的决定改变而改变。
7F:→ TRICKYKID:比如说某人找我去「吃饭」,他的目的不可能只指向「吃饭01/11 10:29
8F:→ TRICKYKID:」这个实体行为,而有其他外溢暧昧的部分。这是我感兴趣01/11 10:30
9F:→ TRICKYKID:的,也或许因为这样我读文学,而心向精神分析...01/11 10:30
到这边事情就变得比较复杂,可是简单来说,语言的功能跟语言的意义毕竟仍 是两回事。比如说某人找你去「吃饭」,他的目的当然「可能」(我有点敏感 於「可能」/「不可能」/「必然」这类模态词的使用)只指向「吃饭」这个 实体行为(毕竟不是每个人都心怀不轨),但即使他的目的不只指向「吃饭」 这个实体行为,我们也不能说他找你去「吃饭」的时候,「吃饭」这个语词或 概念的意义因此而与「吃饭」这个实体行为有所不同,意义仍然相同,不同的 只是使用者隐而不言的心理状态。 也就是说,语言确实可以表达字面意义和隐含意义(implicature)两个部分, 可以说,符应论处理的是字面意义的部分,也就是关於语句或命题的真值检证 条件的部分,而不处理语言背後的隐含意义的部分。其实说它是隐含「意义」 也不甚恰当,因为它其实不属於「意义」的部分,而是「目的」或「意向」的 部分,这类目的或意向固然与他所使用的语词有部分关系,但这层关系既不必 然也不充份。具体地说,当这个找你去吃饭的人,其目的不只有吃饭,而其实 是(例如)想向你献殷勤,那这个另外的目的跟吃饭之间没有充份也没有必然 的关系,也就是说,找你吃饭不因此就是要向你献殷勤,而要向你献殷勤也不 只能透过吃饭来完成。因此这部分确实不是语言或语意理论能够解决的问题, 更准确地说,这本来就不是一个语意问题,因此即使符应论做为一个语意理论 无法解决或解释这类现象,这也与符应论本身没有关系。 --



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◆ From: 125.232.200.92
10F:推 TRICKYKID:OK..受教了...^^ 那麽换个说法:我「不满足」於符应论。 01/12 05:12
11F:→ TRICKYKID:不过我怀疑妖西兄是否同意「符应的对象会随脉络而改变」 01/12 05:19
12F:→ TRICKYKID:因为那似乎是另一种「相对主义」。妖西兄的符应论或许离 01/12 05:19
13F:→ TRICKYKID:柏拉图会比较近? 01/12 05:20
14F:推 IsaacStein:语意随脉络改变并不等同於相对论,因为这个改变的伴随 01/12 05:33
15F:→ IsaacStein:关系依然是绝对的,而且不是任意的,也不能彼此冲突。 01/12 05:33
16F:→ IsaacStein:「不能彼此冲突」就会是一个很重要的条件,因为我猜想 01/12 05:34
17F:→ IsaacStein:妖西不满相对论的原因是因为,相对论容许彼此冲突但各 01/12 05:34
18F:→ IsaacStein:自内部一致的系统同时为真。 01/12 05:34
19F:→ A1Yoshi:都为真,然後也没必要交流辩论了。这是我最讨厌的事。 01/12 06:30
20F:→ tatame:有时候这样活得比较快乐一点~~ 01/13 23:44







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