※ 引述《romacapri (romacapri)》之铭言： : ※ 引述《A1Yoshi (好想做爱（♀）)》之铭言： : : 连。 : 你提到了「乱」跟「淫」，我觉得很有趣。 : 就我对某个「学理深厚的处女情节主义者」的观察与分析 : 我倒认为，对潜意识底下的男性来说，「淫」跟「乱」根本是完全同一的。 : 因为，对男人而言， : 他就真的只能以膜来区辨「处女／非处女」而已(甚至连有膜的都要加以笛卡儿式地怀疑) : 而他根本无法区辨出「是只跟一个人上过、跟两个人上过、还是跟很多人上过」 : 因此对有「一点点」处女情结的男人来讲， : 只要是膜破了，管你是只跟一个还是一百万个 : 对他而言，这个女人的过去、就充满了各种「无限的可能」！ : 没错，这也是异性恋婚姻价值底下、男性的悲哀。他真的就是无法区辨。 : 因此才只好「宁可错杀一百，不可漏其一」…。 没错，就是这样。我完全同意！ 问题是，要怎样把淫跟乱给扯开呢？我跟你说，那些家伙不敢直接讲只有男生 可以淫，女生不可以淫这种话的。而乱，大家都接受是不对，所以总把焦点放 那儿。 但其实真的只谈乱吗？不，就像你说的，其实想骂的还是淫，也就是说，他妈 的女生还是不可以淫就对了啦！（本质跟宋朝差不了多远） 可是、可是，怎麽办哩？社会该被改变啊！蠢蛋虽然蠢，但还是破坏力十足啊！ （有的甚至可以当上立委哩，男女皆然） 所以我想到拿一夫一妻霸权当引子罗。 : : 「乱」搞男女关系。 : 第二个层次。 : 你的论述中，使用了「淫／乱」二分的概念，并且给予了一个价值判断： : 「有性行为＝可以接受，乱＝不能接受」。对吗？ : 那麽，接下来的问题就是……对，没错 : 你想到了吗，甚至某一来说： : 就连「乱」这个概念，都可以是社会建构出来的污名概念哟。 : 因此，如果想要用「淫／乱」二分，来替婚前性行为辩证 : 一来是「有论述危机」 乡民管你论述还是数论。唉呦，我每天搞论述，不要再谈论数了。数没啥好论。 有无限多个。 严肃点。乱本来就是社会建构出来的啊！他又不是自然类词。 不解你所说的论述危机在哪儿？我笨，看不见。 我只知道，对许多蠢蛋来说，与其乱，他选淫。淫在这时代的确比较有正当性些。 : 二来其实也更是对「看似交往混乱重叠」的那些情慾实践者，一个很严重的三度污名 : 因为，「乱」之所谓为真正地「乱」，其实也并不是以你所谓的「同时很多个」这个 : 社会标准下去看的哟。 当污名到一定程度後，几度，有差吗？ 你的标题是未婚怀孕，所以我针对它有些想法然後发言嘛。 我若要替淫且乱辩护，我当然另外需要其它东西（虽然事实证明时代还没到，再多 好理由也没用，情绪上不能接受就是不能接受）。 : 当然，媒体与社会在形溯未婚怀孕之污名时 : 当然是要把愈多帽子通通扣上去、对主流的社会价值之维护愈有利； : 但是，反对未婚怀孕污名之同时 : 如果又落入了「淫／乱」二分并依此重新形溯未婚女性的主体性， : 是否也正刚好如了一夫一妻制意识型态的意、进而变成是被社会价值、 : 一种後殖民式的内化与心理之自我钳制呢？ 哈！一夫一妻哪缺这点机会？ 到处都是耶~~ 要自我箝制，老早、八百年就根深蒂固了。而事实也是老早 八百年就到处可见根深蒂固了，因为，的确到处都是嘛。 称他的意？不，他很屌，他十分强大，他根本不在乎缺你一个评他意与否。 到处都有人巴着他要称他意。 我还是那句话：针对去未婚生子少女的污名，不论严谨论述，论实践论述， 也就是要说服蠢蛋，我提的意见并非完全没有参考价值。 : 对於证成「乱也是社会建构」这件事情 : 可参考摩梭族的部落与文化。 这哪需要参考其它来证成，对我来说这是先验知识。 -- PTT2 自然就是美 => 百慕达群岛 => 漩涡 => PinkParties --

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