※ 引述《ivyhorn (ivyhorn)》之铭言： 我发现我不太容易回应你的回答, 是因为你的论述里面绵绵密密藏了太多奇怪的前提, 所以在我没有抽丝剥茧的耐心的情况下, 或许回到这篇我本来回应的文章里面简单拿出几个论点讲完整我要讲的话就好. 专用车厢是很蠢的设置这点应该不用太做解释, 但是专用车厢的想法不会激怒我只会惹我发笑, 你说蓄水会养蚊虫这点我同意(又笑), 就像我们都知道男女分校并不能保护女生远离伤害, 事实上圈围女校附近的公车路线或者大巷小道都是暴露狂"孳生"的温床, 但是比起用专用车厢"保护女性"的想法, 你说"女人诉求保护不如自重自爱"的说法似乎还更容易真正地激怒我, 这无关乎我是否合乎你"自重自爱"的道德要求, 就像是我的怒气也无关乎我是否认为你"站在歧视女性那一国", 当我们谈论性别或者性别政治的立场, 首先要清楚我们必然是在讨论一个文化氛围的问题, 而这个东西跟你是男是女站在哪一国哪一边都没有关系, 因为我们都不可能自外於我们所批判的对象上, 没有这个认知,就容易一谈起来就是"我们他们"的打烂仗, 所以我看不懂什麽"与其要求别人改变不如先要求自己"之类的奇怪说法, 好像那麽指出歧视存在的点就不是在做改变自己的努力一样, 但这又是为什麽呢??? 这麽说或者很模糊,不过我暂时没有更清楚的话想说, 也许是清楚的话前面几篇文章的发文者都已经谈很多了, 那麽最後一个问题就是, 你似乎在不同的段落里面隐约地试图切割, "有时骚扰不是来自性别歧视,而是来自女性自轻", 也许在你没有意识到的地方这个论点就隐匿了最重要的错误, 彷佛即使女性的"习得无助感"也并不是文化中性别歧视的产物似的, 需要改变的,发生问题的,产生错误的,"造成骚扰风气的", 竟然又是这些天然习得无助的女人吗??? 她们从哪里习得的无助??? 好吧这是女性主义版, 那麽教条地说,性骚扰确确实实就是性别歧视的产物, 性骚扰的重点不在性,而在权力,这条女性主义规定连好莱坞电影编剧都读过, 权力不均等不是只在确定行使人与确定被支配对象的情况下发生, 不是只有你老板叫你帮他吹否则开除你的情况下你可以说你是被胁迫的不是习得无助, 如果你也能够辨认出有一种东西使得"大量的女人"对性骚扰不敢声张, 那麽我不能理解你为什麽读不到这里支配性的权力运作的痕迹, 那麽试图指出歧视存在的点以及藉由指出歧视来改变这个文化设定的努力, 难道不正就是在试图改变那些习得无助的女人的努力吗??? 最後,这是我所以试图指出你的套套逻辑, 因为这种对话我也听过上千遍, "同性恋整天只会说别人歧视他们不如自己更努力一点啊." 那麽,难道指出社会正在歧视同志的支配性力量, 不就是这些感到受歧视的同性恋们的"努力"吗??? 那麽这种话清界线连他们的努力都要说成"不是在努力"的轻描淡写, 不是附庸了原本的歧视换了一个更迂回的脸, 让他们的努力更加白费之外又是什麽呢??? --

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