※ 引述《libraayu (秤子小羽毛)》之铭言： : ※ 引述《mettyy (777)》之铭言： : : 我想女性主义很不喜欢「处女情结」 : : 也很讨厌「处男情结」 : : 因为这两种情结在很多时候 : : 都是禁锢两性双方对於自我身体的自主权 : : 我在想如果真的是爱对方的话 : : 又何必在意对方是不是处女或是处男 : 插入一下，其实对某些人（我）来说，倒觉得我是真的爱对方才会在意，我女友 : 也明白并赞同我的这种想法。 : : 顺着上面的讲法 : : 能不能请你说明一下「处女情结」对你打造亲密关系过程中 : : 其占的重要性有多重 : : 有比经济基础重要吗 : : 有比对方爱你的深浅程度重要（或是不重要）？ : : 理由何在呢？？ : 简单的说，处女情结只是我吃醋的一部份，包含她跟前男友去过的地方 : ，一起吃过的东西。 其实我很讶异你会在意这麽鸡毛蒜皮的事情ㄟ 你是巨蟹座的吗:P 就我自己的朋友里头大概只有巨蟹座的人会这麽的小鼻子小眼睛:P 我觉得你应该反过来要感谢你女朋友的前bf 就是因为有了他（们） 在某种程度上你的女朋友在跟你营造两性关系的时候 不至於这麽的生疏与不敏感 更是因为有了他（们） 所以她能够对你有更为包容的心 更认定你比他（们）更好更值得跟你交往下去 也深刻体认到两人的亲密关系要能够维持下去是多麽的不易 因为要找到一个（在某程度上）思想理念等方面相互契合而能够沟通的人恐非易事 甚至是在床第之间 她也因为他（们）而能够取悦你让你达到高潮 也因为他（们）曾经跟你女友吃过某样东西 所以你女友知道哪些东西好吃或是哪些东西不好吃而带（或不带你）去吃 我在想很多人愿意去跟不是处男或是处女的人交往 而宁愿舍弃处男处女的原因就在於此 在某种程度来说 两性之间如果已经有了一些先前的经验 是可以保障亲密关系较为快速进入状况的的凭藉之一 所以我觉得你不用太在意你的女友之前曾经跟谁交往过 反而就是因为他们才有你们的今天此般的关系或是成就 这样历史以及现实不但是无法用「处女情结」给予抹煞 反而在某程度上「处女情结」可能有意无意间反而增加你们交往时候不必要的困扰 特别是对你女朋友而言 我很希望她不要因为你那麽容易吃她前任男友的醋 而在很多时候都提心吊胆的有些言行裹足不前 这样是无利於你们两人间的发展以及交往的 有谈过恋爱或是知道恋爱是怎麽一回事的人都应该很清楚 情侣间在发展感情的时候心胸都是很狭窄的 而这样的心态所造就出来就是破坏双方彼此间的信任 反而时常造成亲密关系的不安 如果处理不好就会造成感情世界因此而瓦解的导火线 而「处女情结」在这脉络里头恐怕是很难避免造成双方不信任的原因之一 这就是我之前所提到的「风险」 我们不是都会评估或是算计 当自己选择做了一件事情以後如何降低此抉择後所带来的风险吗 如果「处女情结」本身含有引发爱情关系动荡不安的可能性 （这动荡不安或许就是选择两人世界後所必须面对的「风险」的话） 「处女情结」在某程度来说为何不能拿来批判或是尽量避免呢 所以在某个程度上「打破处女情结」是有利於两性关系的发展不是吗 早点摆脱这胡思乱想的处女情结 多想点如何让彼此双方都好的事情吧:P 至於「记忆」 你说「记忆」是洗刷不掉的 的确如此 但我们总可以去「诠释」、「建构」这记忆本身的意义吧 Holocaust也是一种记忆 深刻地烙印在犹太人的内心里头 这样的历史记忆恐怕在很大程度上不能只停留在悲情的控诉 或是停留在一种总已是「退化了的」妒恨情结 是不是能够从这样的记忆中发展出一些新的意义 这样新的历史意义是不是能够对於促进人类和平有着深刻的启示 让人类在（看似）航向未来乌托邦的时候 能免於过程中的种种暴力或是杀戮 这样难道不是一件很有意思的事情吗 劝您早点走出「处女情结」的阴影 走出来的方法之一或许可以试着去翻转「处女情结」本身所带有封闭的 或是那种恋眷「原初的」、「独一无二的」「纯洁的」退化之心理意义 我是觉得才是另一种层次的「成长」 : 重要性？ : 因人而异。 : 顺便回你下面问的，对我跟我女友的关系。 : 依我的状况，是会在意（胡思乱想），但是不影响我和她的感情，甚至我 : 觉得对我来说，可以算是一种正向助力。 : 但我到底会不会在意，我可以很肯定的说，在意，只有记忆是努力却洗刷不 : 掉、更新不了的。 : : 没有一种批判论述（或是「启蒙」思想）能脱离传统遗产而独立发展 : : 女性主义这是其中一环也不是从天上掉下来 : : 差异点就在於这些批判论述对於传统所采取的姿态是迥异於传统主义者 : : 毕竟她们看到了传统的盲点以及对於想要追求生命独立自主的女人们的发展 : : 没有人能从传统中脱勾 : : 只是有没有人肯从当中「窝里反」 : : 那你的自由与平等的内容又是什麽？ : 跟上一段一起说，其实我的想法很单纯，也许更为理想化。 : 人人有自我的思考及其价值观，透过交流随时更新，往各自或是不同的思路发展， : 和平的存在着。 : 简单的说叫”任性” : 正与反的思考是可以并存的，如我上篇所言，在同样的传统思维影响下，经过交流 : 跟自身的经历，会生成多样化的思考，正不一定是纯为正，反不一定纯为反，但每 : 个人都还是拥有自己的想法而并存着，而发展到後期，正与反有如此明显划分吗？ : 这也是我所说的传统思维其影响力可以说不是那麽大，也可以说是那麽大的原因。 : : 如果你要说的是 : : 在现今社会结构里头的现实无论是如何 : : 落到具体的情境中 : : 个人之间仍然有权利来协商打造自己想要的两人世界 : : 这我想所有的女性主义者都可以同意此般现实 : : 但既然是女性主义思考着两性之间的亲密关系 : : 总是担心像你这样要求对方是「处女」的男人 : : 或是这位处女 : : 有没有视而不见传统父权（以「处女情结」为主）的两性关系中 : : 所带来对女人的伤害或是禁锢 : : 进一步造成的两性关系是很不健康 : : 以及违反了不公平不正义的普世原则 : : 就这一部份由「处女情结」所造成的「风险」 : : 你的认知是什麽 : : 你觉得「处女情结」能为你以及另一半带来什麽样的两性关系 : : 能不能仔细谈谈你的想法？ : 我先说，我并不反”无处女情结的人”，就如同我上面所说，很多思想 : 是能够并存存在着的。 看到你这句话我还是忍不住要说一下 自从李安「断背山」播出後 对性别意识或是社会现象有关注到的朋友们一定看的到 这部片子倒是把一些「反挫」同志的力量给予「引蛇出洞」 有一次我问一个对同志族群还算是不错的异性恋朋友有关对断背山这片子的想法 她说了一段让我印象深刻的话 大概是说： 我很能够体会或是体谅同志族群本身的边缘地位 我也主张也不反对同性有爱同性的权利以及同志的存在 但如果我以後的小孩或是亲人是个同志 我会觉得很奇怪或是觉得有点怪怪的 甚至不大希望他们是同志 听了这句话让我觉得满脸黑线 而且。。。。。。。非常的无言 --

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