※ 引述《A1Yoshi (我是按摩棒...)》之铭言： : 哈！好一个以爱为名的谎言。用爱包装丑陋自私的占有慾。 : 爱是什麽？爱的核心是利他吧？占有如何利他？ : 我建议你女友去翻翻这个版的，或者是feminine-sex早期对处女情结的 : 讨论。不过不晓得你会不会害怕她被「污染」因此不准她看？（笑） 呵，我很乐意，而且她也都去看过了，请问您还有什麽需求吗？ 或是希望她来听你开一个讲座呢？ 另外，此讨论串所有的言论她也看过了。 关於爱，请你提供一个”爱”的真理，来说明爱的核心是利他，不是利己，或是互利。 : 而我这主张，有经验科学的证据支持。 另外节录你上篇的话，不知这经验科学是在任何状态下都有100%的执行率， 还是在某条件某状况下有限定的100%执行率？ : : 简单的说，处女情结只是我吃醋的一部份，包含她跟前男友去过的地方 : : ，一起吃过的东西。 : : 重要性？ : : 因人而异。 : : 顺便回你下面问的，对我跟我女友的关系。 : : 依我的状况，是会在意（胡思乱想），但是不影响我和她的感情，甚至我 : : 觉得对我来说，可以算是一种正向助力。 : : 但我到底会不会在意，我可以很肯定的说，在意，只有记忆是努力却洗刷不 : : 掉、更新不了的。 : 想开点吧，那不是你能管的（在意的）。 我也很想想开。 : : 跟上一段一起说，其实我的想法很单纯，也许更为理想化。 : 你这不是理想化欧。你这只是到处可见的找藉口与合理化自己的不合理心态与 : 行为而已。 有趣的是，当很多合理不合理还在讨论的同时，已经有人将不合理压在他人身上， 不知道这样是合理不合理？ : : 人人有自我的思考及其价值观，透过交流随时更新，往各自或是不同的思路发展， : : 和平的存在着。 : 和平在哪儿？蒙着眼当然只能看到一片一致的黑暗，状似和谐宁静嘛。 : 但你试着把眼睛睁开看看吧。 和平在於我跟您这样的讨论，而不是”可耻”不”可耻”， 实际上一连串文下来我仅是跟你讨论此类的”行为”。 : : 简单的说叫”任性” : : 正与反的思考是可以并存的，如我上篇所言，在同样的传统思维影响下，经过交流 : : 跟自身的经历，会生成多样化的思考，正不一定是纯为正，反不一定纯为反，但每 : : 个人都还是拥有自己的想法而并存着，而发展到後期，正与反有如此明显划分吗？ : : 这也是我所说的传统思维其影响力可以说不是那麽大，也可以说是那麽大的原因。 : 人或许真的难以避免矛盾。但尽量避免矛盾....总是应该的吧。摆着矛盾不顾， : 甚至为了求自己心灵的片刻宁静而选择苟且的逃避、漠视，甚至找藉口美化，这 : 种态度实在要不得。 : 如果去矛盾不是重要的事，那麽这世界就不该有人该被称做神经病（完全的矛盾 : 、不一致、混乱、非理性）。 我想科学里不乏很多人说其神经病但却不是神经病的例子 不用再多加举例 实际上矛盾、混乱、不一致、非理性，很多事情都是人类加以定义的标准， 若是拿掉这个标准，试问矛盾还会是矛盾？ 而人类定义的标准究竟是否应该是真正的标准？ 更别说很多事情不同人定义的标准完全不一样了。 : : 我先说，我并不反”无处女情结的人”，就如同我上面所说，很多思想 : : 是能够并存存在着的。 : 莫名其妙、矛盾、荒唐、疯狂的人事物一直都存在着，从来也没消失过。 : 这叫实然。事实如此。 : 但这不是应然 -- 不表示因为有许多人，甚至人人如此所以应该如此。 同上。 : : 说起来，我是反你所说到的对女人的伤害或是禁锢，这就是你引我文中 : : 的”行为”之意，我认为该反的是这样子的行为，我个人也反这样的行 : : 为。 : 禁锢有直接与间接、有显然与隐然之别。什麽叫「诱惑」？被诱惑的人往 : 往在当下是不会承认自己被诱惑的。被禁锢的人也类似。 : : 如果除去了行为，处女情结是否那麽的不可得？ : 如何可能除去？或者反过来说，如果那是可以除去的，谁在意它呢？它就 : 只是一个完全被锁在心里，与这世界毫无因果关连、毫无效果的一个臆想 : 而已。如果仅是这样，who cares？ : 谁会在乎你每天在洗澡的时候，花五分钟跟火星人说了什麽话？ : 所以，当然就是因为不仅是这样嘛。 以上，我想以我下面提到的”风险”已经足以说明。 : : 对，风险仍是有，但我想说，这种风险只是一个选择下必然产生的物品 : : ，除非没有”选择”。 : : 简单的举例，大多女性今天选择死都不找比自己胖的男性，所以造成许 : : 多男性拼死命的减肥或是等等的，这也是一种”风险”？ : : 这种风险就有如今天一个产品大卖，所以其它的产品跟进，就只是这样 : : 而已，再举个例子，假设大多数人都希望男生上进，偏偏我就是一个认 : : 为平凡过一生就很快乐的败家子，我会不会”滞销”。 : : 再说，说到这种风险，拿个例子，爱美。也有很多女性是自己爱美，但 : : 是，也有部份女性是为了取悦男人而爱美，又有一群女性是为了奴役男 : : 人而爱美，请问何者是何者非？ : 不能否认，只是简单的陈述某些情况，难以武断地判断是非。 : 不过你若因此就往另一个极端 -- 因此，是非乃完全相对 -- 则可能也推 : 的太快了些。 承如我前文所题，在我所提到的中，是不尽然为是，非不尽然为非，此时很 多是与非并非如此的完全相对，是因其本身产生变化使然，所以我用问句， 请问何者是何者非，在不同的人往往有不同的答案，但是这些全部的答案， 实际上何者真正为是？何者真正为非？ 我不敢断定，不知道您如何？ : 我可以理解你选择这种廉价便宜的方式面对这类问题 -- 事实上多数人都 : 是这样。不过既然遇到了，我还是建议你，多想想吧。想太少、推太快都 : 不是好事。 连上篇一起回。 为什麽我觉得没有讨论下去的意义。 因为我的反论对您而言，不是”搞不清楚”就是”没有察觉”，而你一昧的将 您所认为的，所信奉的，压在我身上，您认为不可能如此， 所以我应该、必然的跟您的思维里的我一样，试问，这样有什麽讨论意义呢？ 如此文第一段，不知道会不会是我女朋友”搞不清楚”、”没有察觉”呢？ : : 当然，以上的情况均在自己想要如此做的情况下。 : 被骗的人在当下也是自愿的。被催眠的人也是（不过这比较有争议）。 所以被骗的人亦要为其言行负责。 : : 若要我说我的想法，我不是专家，不是学者，我只是一介草民，所以我 : : 的想法很单纯，能说的也不多，处女情结只是人们的一种选择，如此而 : : 已。 : 杀人也是一种选择。所以，选择又怎样？选择，所以就是对的吗？ 我认为选择会从於”进化论”。 : : 会带来什麽样的关系，其实很简单，我用个比方 : : （无任何意思，请勿自己帮我加意，而且以下男女可互换） 不知道这句话可不可以回答您下面的问题，以及上面的很多问题呢？ : : 选择处女情结的男人是一种商品，但是消费者限定是处女 : : 选择无处女情结的男人是一种商品，但是消费者不限定是处女非处女 : : 就只是这样而已，不过就以上可知，处女选择权比非处女多 : : 但是有处女情结比没有处女情结的人选择权少（笑） : : 不过附带一提，为什麽处女情结比处男情结来得严重，就我的想法，除 : : 了男女思考与在乎的不同上，还因为生理构造的关系，这部份我觉得是 : : 先天上的不公，若是今天男生也有相关的生理构造，我想到时应该是蛮 : : 有趣的世界。 : 连续杀人犯的脑部结构（生理结构的一部份）也和许多人不一样。 : 生理结构不一样，然後呢？ : 我不反对用消费来类比或看待爱情或择偶。不过当你这样想的时候，我建 : 议你留意这个类比中的某些核心问题： : 人权，是商品吗？自由或自主权，可以放在自由市场竞争并交易吗？ 　并非全然的是或不是　　　　　　　　　　　　　并非全然的不可以 简单举个例子，今天我打算把我的人权自由、自主权拿来公标，标到者 可以获得从成交时间算起，我的人权、自由、自主权，试问，这样可以 或不可以？ 不过以上一段言论仅是回答你帮我加意衍生後的问题，我并没有其它的意思。 -- ╱ ╱ ╱╱ 那夜的故事…… ╱ 就存在这个不知名的流星中…… ★ 只属於你跟我的……Memory --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 218.17.76.30 ※ 编辑: libraayu 来自: 218.17.230.111 (07/15 12:29) 嗯，我有把你的劝告给我女友看了，她说非常谢谢你的意见。 不过依我看来，她似乎还不太想换男友。 就像我无法想像一个人如何不去在意另一个人过去生命的痕迹一样， 这只是在一个世界上的两个存在。 因为每个人在意的东西并不全然相同，这就是选择。 你选择了不在意，我选择了在意，我们都同样找到能够接受自己的另一半， 而在意与不在意也同时在社会之中存在着，并不矛盾， 就承如今天你选择男女出门一定平付，但我选择我跟女友出门一定我全出。 今天理想情感世界每个人不尽相同，而在每个人的选择之中，也会往往跟理想产生差距， 这并非去指谪这样的蓝图有问题，而是去构建一个属於自己的理想情感世界， 这也是在我文中题到的，同样的传统思维在经由交流与更新後， 每个人能够去走出属於自己的思考，并同时存在着。 附带一题，我女友刚刚看了以上的文章，我问她想法，她认为我的在意让她很窝心。 那试问，这样的想法是否可以存在於所谓理想情感世界的蓝图中？ ※ 编辑: libraayu 来自: 61.141.184.232 (07/15 17:27)