※ 引述《thuki (挥动夜晚的散尾鞭(s))》之铭言： 这里都删 重点在推文 : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) : ◆ From: 140.109.224.139 : 推 karou99:看你的昵称 应该是当Sadist的吧?? 咻咻啪 07/14 00:11 : 推 Tomonon:楼上喜欢看人昵称就胡乱猜测甚至贬低别人 07/15 02:48 : → Tomonon:真是太有理智了太明理了 难怪..... 07/15 02:49 : 推 karou99:贬低? 楼上才是真脑残吧? 当Sadist有何不可? 07/15 03:24 : → karou99:是因为你把Sadist当成肮脏的 所以才会认为我是贬低 07/15 03:25 : → karou99:散尾鞭不就是Sadist的道具之一? 你真天真 07/15 03:25 麻烦这位Tomonon 或是你在另一篇开头标题为"关於内人"中第一篇的推文中的 ligod (经查证来源IP都一样 只是那篇被原作者Tomonon删除了 不知道是啥原因?) 别人没有认为低贱或者是贬低意思的时候 烦请不要乱加解释 一如你好像一直认为 别人不认同内人一词 你就把这些人看成 当家庭主妇好像很卑贱就该鄙视一般 怪了 如果真要鄙视 怎麽会是针对已经辛苦在家务之中的母亲或女性? 先来解决你认为我这篇推文中 我胡乱猜测并贬低thuki板友 第一:散尾鞭是Sadist还是称调教者常持用的道具之一 第二:因为他昵称後加个s 我才大胆推测 第三:请查明这位版友的签名档案 不过我想你应该看不懂 第四:我根本不认为当Sadist有啥好贬低的 是因为你认为这很肮脏 你才会认为我说他是Sadist就是贬低他 SM或者是BDSM都是多元情慾表达的一环 我不晓得为何要把一个公开表达自己情慾模式的人来打压贬低? 应该是你这种人 才会去打压吧? 口头上声称礼貌至上的君子 这种对於SM文化的偏见与误认 就如同我昨日听到一位志向成为女王(Dominatrix)的朋友 她与一位刚认识的朋友谈天 对方竟然问说:SM不是发源於日本嘛? 我想这位仁兄是只从AV上去认识SM 　　 只知道SM可能只是加了皮鞭跟皮衣蜡烛的纯做爱罢了 这里BDSM部分不扯太多 只是你所认为：我是贬低他人　把他人认为Sadist是贬低 其实这才是你一直在干的事情　不断曲解误认自以为别人怎样自己才在做那套行为 再回到你一直询问的：＂内＂这个词到底有何贬低？？ 由於你用了Tomonon与ligod这两个帐号　都问了同样问题 我还以为前面你用T这个帐号时候别的网友回答已经够清楚了 想不到在你自己砍除的那篇中又用ligod问了一次（可惜别人看不到） 我就再废话一次　　用我自己的方式说明一次　 内人一词　按照字面上意思　 的确是可以用来指称在家进行家务为主要日常生活的家庭主妇 现在很多家庭也是如此吧　包括妈妈或者是奶奶那一辈的 但是　一些版友所认为与感到排斥的地方是　 并不是内人所指称的那些　婆婆妈妈　家庭主妇 也不是你一直在那认为：排斥使用内人这词者便是鄙视伟大的母亲 而是这词背後所延伸出来的意识形态　并不是就单＂内人＂所指称的女性 如同你也知道的　 过去传统　男人主外　女人主内　这套观念 这部分我不想说太多细节　前面版友多少都有描述 大概便是女人在过去彷佛只能待在家 先生出去工作生产 太太在家作家务再生产 我们也知道这种过往观念女人只能在家这等私领域 在外面更多公共领域的资源都无法用到　这会影响到很多女人在社会上的地位与权力 当然　家务事情也很重要　家庭运作维持本当一定要有人来进行 但不是好像应该　就只有交给女性来作　而成为传统所说的　内人　这层意思 家庭杂务本当男女一起分担 如前面版友也有说是责任分担　 也不是如你一直所说　女性特质较温柔纤细所以比较适合家务(2246篇) 即使你描绘的情况可能是正确的　但那不代表真理　不代表世界普遍 不然怎麽会有如M.Mead的研究观察　 有的部落是男女形象特质完全颠倒　男的更为阴柔　女的更为阳刚 即使地区间的男女观念不同　也不代表同一地区的男女性别就该有怎样的区分 再回到内人这词 过往的用法与涵义与意识形态如前所说　将女性排除公领域只停留在私领域 当然现在不可能还要女性乖乖在家　抱着女子无才便是德的可笑看法 女性已经可以出外工作　跟男性一同竞争　甚至同一职场有更好成绩 内人这词在今天或许还是可以沿用　 对的　依然如我前面所说　你用来指称＂现代的家庭主妇＂似乎也是可以 或者　即使老婆也有在外工作并非全职主妇　好像也能用　内人　来介绍自己太太 反正一切都是礼貌嘛　　 但那根本不是重点　我所抗议的　根本不是内人所指称的那些女性 而是延伸而出的隐藏意识形态： 女人理当留在家中（私领域）不要出来（公领域）跟男性抢饭碗 意识形态便是如此　不知不觉让你使用还没察觉可能哪有问题 虽然当今继续使用内人一词　也不会展露强烈立即的明显恶意　某人说是礼貌　 内人一词或许不像马子那般更为难听　 （虽然很多男性朋友都喜欢用夜间的尿壶来称呼自己女友）　 当然　语言要落实日常生活脉络　在网路上真空检视并不洽当 　 若一对夫妻彼此没有察觉内人这意识形态如此　 先生还是很礼貌性的对外人使用内人来介绍自己妻子 这点看来似乎没啥矛盾　 但若有一对夫妻是知道这词的意思　 但先生还是礼貌性的用内人一词向外人介绍　而不用太太或妻子老婆明明更多词汇 是否就像2269的Emolas所谈到：太太必须告诉自己说　对　这是礼貌 先生很礼貌性的使用　太太也很礼貌性的微笑点头：对　我是她的内人 在这不管说她是真正主妇　或者是　在外工作的女性 先生还是大家所认为的礼貌　变成一种默默的压迫？　 当然　这种压迫并不会要谁马上死　或者　马上有明显感受到伤害 但在大家似乎普遍共识　默许一种静悄悄的无形压迫上演时候 那为何不能反对使用　内人　一词？　 又为何反对使用内人一词　又会成为你口中的鄙视家庭主妇者？ 从来没人要鄙视辛苦在家工作的女人　也没认为说女人就不能一直在家 非得要出去工作　否则就是被歧视没竞争力 而是内人一词本就是一套：男主外　女主内　的思想之下所诞生 女人与男人若有分配完善　不管是男是女谁出去工作或者是在家留守都没关系 只是从过去的内人一词　不就是钉死女人一定要在家的观念嘛？ 今日你要使用内人来指称自己太太无所谓 但绝对不可能完全屏除那套＂男人外　女人内＂的想法　那套压缩女人於私领域的观念 除非你把历史逆转 再额外说明　 因为这串讨论中的内人当初是与　男外女内的想法牵扯在一起 以致於我忽略在历史上　内人的其他定义　所以这篇只局限於在公私领域的讨论　　 可以参考2272　doveman版友的补充 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 59.104.4.72 ※ 编辑: karou99 来自: 59.104.4.72 (07/15 10:49) 　　　　　　就算是不恰当　应该也轮不到你先指责我去贬低别人　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　不过都在昵称公开表示这种倾向　我推文称呼对方Sadist又如何？ 　　　　 很抱歉　你的推测估计错误　学校老师并没有我们要排挤内人 你总是推估错误　就像你把排斥使用内人者当成偏激　歧视家庭主妇一样 内人　一词　到底有没有贬意我想已经说明的够清楚　不是自以为心态健康就能避免 其他废话部分已经说太多次了　其他版友也有补充 日常生活如何落实又该怎样心态面对　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　白工？　这也不是啥多麽严重迫切的言语歧视问题　 　　　就算社会普遍还是用内人一词　我也不会生气又动怒 　　　真正不满的　应该是天真以为完全无视历史结构下的定义　 　　　不断要人改用新角度去看待内人一词 　　　而且怪了　你所说的新角度为何不是用内人称丈夫 　　　依然用内人礼貌指称太太　不就跟过往一样　 　　　那麽在未来一千年　内人还是一样可以称呼太太啊 　　　只是看使用者有没有察觉隐藏涵义 　　　　　我时间很多在家当米虫宅男　欢迎继续来辩　 　　　　　只是下次请不要又问同样问题又把人曲解 ※ 编辑: karou99 来自: 59.104.4.72 (07/15 14:17)