※ 引述《mettyy (777)》之铭言： : : 我的重点其实不在於是性别，而同样有处男情结的人亦不在少数。 : 我想女性主义很不喜欢「处女情结」 : 也很讨厌「处男情结」 : 因为这两种情结在很多时候 : 都是禁锢两性双方对於自我身体的自主权 : 我在想如果真的是爱对方的话 : 又何必在意对方是不是处女或是处男 插入一下，其实对某些人（我）来说，倒觉得我是真的爱对方才会在意，我女友 也明白并赞同我的这种想法。 : 顺着上面的讲法 : 能不能请你说明一下「处女情结」对你打造亲密关系过程中 : 其占的重要性有多重 : 有比经济基础重要吗 : 有比对方爱你的深浅程度重要（或是不重要）？ : 理由何在呢？？ 简单的说，处女情结只是我吃醋的一部份，包含她跟前男友去过的地方 ，一起吃过的东西。 重要性？ 因人而异。 顺便回你下面问的，对我跟我女友的关系。 依我的状况，是会在意（胡思乱想），但是不影响我和她的感情，甚至我 觉得对我来说，可以算是一种正向助力。 但我到底会不会在意，我可以很肯定的说，在意，只有记忆是努力却洗刷不 掉、更新不了的。 : : 这跟传统思维的影响并没有什麽太大的关系，也可以说很有关系， : : 因为一个思想的存在，所以才会有赞同跟不赞同， : : 所以不赞同的是否也是因为受到传统思维的影响？ : : 依此来看，传统思维的影响似乎并没有那麽的大了。 : : 你上面所说的状态，你是将你认为不可能的事情套在我身上，但就我来说 : : 这些事情却如此存在着。 : 没有一种批判论述（或是「启蒙」思想）能脱离传统遗产而独立发展 : 女性主义这是其中一环也不是从天上掉下来 : 差异点就在於这些批判论述对於传统所采取的姿态是迥异於传统主义者 : 毕竟她们看到了传统的盲点以及对於想要追求生命独立自主的女人们的发展 : 没有人能从传统中脱勾 : 只是有没有人肯从当中「窝里反」 : : 我的平等跟自由似乎与你所说的不太一样。（笑） : 那你的自由与平等的内容又是什麽？ 跟上一段一起说，其实我的想法很单纯，也许更为理想化。 人人有自我的思考及其价值观，透过交流随时更新，往各自或是不同的思路发展， 和平的存在着。 简单的说叫”任性” 正与反的思考是可以并存的，如我上篇所言，在同样的传统思维影响下，经过交流 跟自身的经历，会生成多样化的思考，正不一定是纯为正，反不一定纯为反，但每 个人都还是拥有自己的想法而并存着，而发展到後期，正与反有如此明显划分吗？ 这也是我所说的传统思维其影响力可以说不是那麽大，也可以说是那麽大的原因。 : : 如果一个人要跟另一个人在一起，一起生活，诸如此类的冲突必不在少数，因 : : 为人很难不预设对方的情况，就像某些情况下，某些人也预设了另一半不在乎 : : 某些东西，这也是一种期待，我想这并没有违反自由跟平等，同样的，问题仍 : : 是会出现在”行为”。 : 如果你要说的是 : 在现今社会结构里头的现实无论是如何 : 落到具体的情境中 : 个人之间仍然有权利来协商打造自己想要的两人世界 : 这我想所有的女性主义者都可以同意此般现实 : 但既然是女性主义思考着两性之间的亲密关系 : 总是担心像你这样要求对方是「处女」的男人 : 或是这位处女 : 有没有视而不见传统父权（以「处女情结」为主）的两性关系中 : 所带来对女人的伤害或是禁锢 : 进一步造成的两性关系是很不健康 : 以及违反了不公平不正义的普世原则 : 就这一部份由「处女情结」所造成的「风险」 : 你的认知是什麽 : 你觉得「处女情结」能为你以及另一半带来什麽样的两性关系 : 能不能仔细谈谈你的想法？ 我先说，我并不反”无处女情结的人”，就如同我上面所说，很多思想 是能够并存存在着的。 说起来，我是反你所说到的对女人的伤害或是禁锢，这就是你引我文中 的”行为”之意，我认为该反的是这样子的行为，我个人也反这样的行 为。 如果除去了行为，处女情结是否那麽的不可得？ 对，风险仍是有，但我想说，这种风险只是一个选择下必然产生的物品 ，除非没有”选择”。 简单的举例，大多女性今天选择死都不找比自己胖的男性，所以造成许 多男性拼死命的减肥或是等等的，这也是一种”风险”？ 这种风险就有如今天一个产品大卖，所以其它的产品跟进，就只是这样 而已，再举个例子，假设大多数人都希望男生上进，偏偏我就是一个认 为平凡过一生就很快乐的败家子，我会不会”滞销”。 再说，说到这种风险，拿个例子，爱美。也有很多女性是自己爱美，但 是，也有部份女性是为了取悦男人而爱美，又有一群女性是为了奴役男 人而爱美，请问何者是何者非？ 当然，以上的情况均在自己想要如此做的情况下。 若要我说我的想法，我不是专家，不是学者，我只是一介草民，所以我 的想法很单纯，能说的也不多，处女情结只是人们的一种选择，如此而 已。 会带来什麽样的关系，其实很简单，我用个比方 （无任何意思，请勿自己帮我加意，而且以下男女可互换） 选择处女情结的男人是一种商品，但是消费者限定是处女 选择无处女情结的男人是一种商品，但是消费者不限定是处女非处女 就只是这样而已，不过就以上可知，处女选择权比非处女多 但是有处女情结比没有处女情结的人选择权少（笑） 不过附带一提，为什麽处女情结比处男情结来得严重，就我的想法，除 了男女思考与在乎的不同上，还因为生理构造的关系，这部份我觉得是 先天上的不公，若是今天男生也有相关的生理构造，我想到时应该是蛮 有趣的世界。 -- ╱ ╱ ╱╱ 那夜的故事…… ╱ 就存在这个不知名的流星中…… ★ 只属於你跟我的……Memory --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 218.17.230.111 ※ 编辑: libraayu 来自: 218.17.230.111 (07/14 20:42)