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  其实,你这篇文章也算是一篇「草木皆兵」的例子欧。(烟)   为什麽说你草木皆兵呢?因为从一开始,你就不断地针对我的「个人态度」进行多层   面与大范围的分析,然後不断地指出这有着潜在的危险,甚至在我提出我的言论不能   与政策放在同一个范围讨论之後,你依旧不停止你的质疑。   若不考虑我们的讨论脉络,我会说:你讲的颇有道理。   但把这讨论串的脉络考虑进来,我会说:你这样的省思不过是一种诉诸政治正确,这   样的做法不见得对你想改变的现状有利。   就好像,我的那句「不能推得国家政策」的原意是说:如果要讨论政策的合理性,我   不会采取这种态度。结果你却仍将我的文意全数理解为忽视/姑息/欠缺检讨意志。   我承认我表达的没那麽清楚,但也没有到你可以随便推出一堆危险性的程度。   容我这麽说:这感觉就像大学上的女性主义概论,发言者只要不是批判父权宰制,不   是痛干沙猪,不是咬牙切齿地叙述着自己受过的不公待遇,就会被质疑或忽略。   作为一堂课,这样的言论气氛或许可以被合理化,但这只是一个闲聊的讨论串,只是   这样而已。   如同前面网友讲的,我前篇文章从一开始就只是谈一种「个人可采取的态度」,我切   中的是实用性,而实用性与你的省思/批判并无冲突,一个人可以在日常生活中采取   对自己有利的姿态,但不影响其对相关主题的判断与内省。   举例来说:一个女人可以在穿着华丽的同时,保留对时尚产业与消费文化的敏感度。   同样的,我们一样可以在对反同者友善的同时,保留自己对同志议题的敏感度。   对他人一切言行采取高敏感度回应的手法,在研讨会、课堂里是很好的,但在现实社   会里,却未必绝对有利,无论是对个人来说,还是对想要改善的现状来说。   我要讲的,只是这样而已。   我不知道你是否对自己的敏感度感到自豪,我相信你对文句的敏感度是高的,但这一   次你敏感的对象-我-是一个本来就对同志友好的人,是一个或多或少接触女性议题   并也会注意相关新闻的人,结果这样的我却在这里向你解释,我跟你的政治正确其实   是在同一边的。   这对我来说是很无奈的一件事。(有点接近政治偏绿的人在扁板被说成泛蓝的感觉)   而这一串解释从一开始就可以避免,你要讨论结构,要批判体制,直接批判就是了,   扯到我干麻呢?   如果这是面对面的对话,我可能会直接笑笑就跳过此话题,然後你继续觉得我是个欠   缺检讨意识的人,结果我纯粹是懒得解释而已。 ※ 引述《chitakudo (昨天的浪抄袭今天的浪)》之铭言: : to stormy :) : 你提到 : "我上篇谈的是一种个人态度,并不能推到国家政策以致於教育系统的设计。" : 这正是我质疑你的地方。 : 你原文说讨厌同志是一种个人态度,只要没具体化成迫害同志的行为,那麽 : 这种个人态度,应该要被尊重。 : 我会认为你这种谈法,很有危险:重点在於你并不追问是什麽机制让一个人讨 : 厌同志?因为讨厌同志只是个人感受而已。以至於在背後形塑感受的这个机制 : 就不用被检讨,而让讨厌同志的人持续讨厌同志,并且认为自己讨厌的有理。   这就是我眼中典型的草木皆兵论述,你为何能从我的言论里推出这样的东西?   更实际一点来说,难道要听到反同论述就对其进行质问/了解/沟通/批判吗?现实   生活中你有足够的时间/资源这样做吗?没有吧。   更重要的是:   尊重别人的个人态度能够等同於放弃对他人的理解与分析?   尊重别人的个人态度能够等同於放弃对同志被压迫之现况的检讨?   不能这样推吧!有一点影就认为有鬼,真的可称为敏感度吗? : 可是这个肥大的异性恋机制其实是很有问题的,它从教育,医学,法律,道德, : 媒体等各种体制告诉你同志是异常的,gay等於鸡奸等於罪,女同志只是玩玩的 : 没有性(女人怎麽可能做爱),有太多太多异性恋霸权透过家/国机制去试图维 : 持它自己的统治,去召唤所有的人民成为异性恋,灌输人民一些对於同志的负面 : 印象。换句话说,某个程度上个人的感受从来就不只仅止於个人层次,它是被更 : 大的家/国教育机制所设计好的。因此一个人会讨厌同志,背後的机制也须要被 : 检讨,而非只是停留在个人感受的层次。 : (当然也有反抗意识型态召唤的可能,但那是另一个庞大的话题了。) : 所以,当你停留在个人层次,而没去检讨异性恋机制,我就会认为你的谈法很危险。 : 一来你忽略了主流性别结构性的霸权压迫(讨厌同志只是个人的感受,扯不上教育 : 国家政策),二来你可能继续维护刻板文化里的既有偏见(既然我可以讨厌同志,那 : 讨厌同志的理由是可以存在的)。因此,在你的谈法里,同志歧视恐怕很难改变,相 : 反的,你有可能是恐同偏见的维护者。 : 我同意你说的,同志抗争不需要草木皆兵,把所有不喜欢同志的人都贴上脑残的标签 : ,事实上目前的同志运动也几乎没采用暴力式的诉求方式。但我却很担心你的谈法里, : 忽略异性恋的主流性别结构怎样去操弄/打造大众对於同志的认知。   以上不回应了,明明你讲的东西也是我念过的,也是我程度上有思考与赞同的,现在   却演变成你大跳跃式地质疑我可能忽略这种东西(跳跃式是指:你所谓的「危险性」   是你直觉性的想像,却不能从我的文章里直接推出我有那样的思维),让我颇有各说   各话之感。 : 只是把你提出来不清楚的部份,再用自己的话说清楚,大致上就是Althusser/Foucault : Butler那一套。另外虽然你明言gay不等同於强暴犯或者政客,但你还是拿他们来比较, : 我感到疑惑的不是你把同志当成强暴犯。而是同志是认同,强暴犯是行为主体,两者不 : 同范畴,很难放在同一个层次讨论。   强暴犯为何不能是认同?对一个认为女人就应该被剥削/征服/插入的人来说,强暴   行为是理所当然的,是合理的,是符合个人利益的。另外,强暴是我们在说的,他们   不会这麽称这个行为,甚至不会认为这是一种强暴。   要不要放在同一个层次,要看论者的用意在哪,而不是单纯地就强暴犯与同志在原意   上的差异来说。   恕我不再回应了,在一般论的层次做这种闲聊并不是多麽有趣的事。与其看我的文找   「我可能会有的疏失」,不如针对具体的事件/措施来讨论会有趣一点。   因为,这样的文章不管写几篇,都无法实际地检讨到体制/结构,只是不断地声称「   应该要检讨」,问题是这种话讲个一万次,检讨到什麽?   什麽都没有。   不知道你有没有一点点体会我感到无奈与无聊的原因?:) -- 文字是迷途者在黑森林中唯一的慰藉。 我的网志:http://www.wretch.cc/blog/woosean       批兔个人板:SeanW --



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◆ From: 61.217.226.16
1F:推 honkwun:我不觉得chitakudo的语气很激烈啊... 05/20 12:25
2F:→ honkwun:而且 大学上的女性主义课程也要看是谁上的 05/20 12:26
3F:→ honkwun:我是知道蛮多老师上的并不是那样 05/20 12:26
4F:推 honkwun:不过大致上应该了解你的意思 05/20 12:34
5F:推 karou99:所以我说兜在同一脉络下很高怪(茶) 看DVD去了....(逃) 05/20 12:42
6F:推 cinnabardust:我可以体会暴风的无奈... 05/21 00:09







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