※ 引述《size (紫水晶盾)》之铭言： : ※ 引述《Drizzt (莫名的热血蠢动)》之铭言： : : 如果真的要按照基因决定论来作社会的设定，让某些工作、人生规划和特定的性 : : 别挂勾。如果真要用生物学的基因研究来抹煞社会学科对於「自由」、「人权」 : : 、「人的尊严」的努力。这样铺陈的社会，我相信还是没有多少版友会支持。因 : : 为这样建构的社会存在的极为严重的性别「偏见／正见」 (正见，如果生物学坚 : : 持的话) ，对於不想按照样板而行的人就是种打压。而这样对於个人的自由、人 : : 权与尊严更是侵蚀殆尽。 : 你对生物研究的误会很深 : 何谓对不想按照样版而行的人做打压? : 照这个说法 同性恋应该被打压 : 事实上刚好相反 生物研究发现同性恋是天生的 : 而且无法控制 所以释放了社会压力 : 精神官能症是脑化学激素异常作用 体质如此也很难控制 : 也释放了心理歧视 两者在这之前社会都当他们"在刻意找碴" : 如果你有认识相关的朋友 他们应该多数会告诉你这是天生的 : 没有什麽理由 他们自己也不知道为什麽会这样 您回应的这段让我看了一头雾水。这里的问题不在於生物学怎麽论同性恋，或是不 同的生物学观点怎麽来论 (比方说也能像侯水盛委员那样论) 同志。也不是说从生 物学观点必然让同性恋被歧视 (这个例是你用的，不是我) 。而是一个「正常化」 论述下被归类为特殊生命风格的人会受到社会歧视！我很高兴您不歧视同志，也很 高兴您的生物学观点 (至少声称为) 不歧视同志。但是这个例在这边并没有回应到 我关切的点。 那就是对於正常化论述有保留甚至对抗之必要。我不认为同志被歧视可以归因於就 是生物学害的 (它可没那麽无所不在) ，我想不会有人反对这是很多因素共谋而成 的 (或许可以说是种日常的邪恶吧) 。前些时候的新闻，同志海边的庆生会被民众 用石头扔，警察来了也不管。这些丢石头的人我想不是特别基於什麽严谨的生物学 立场的。同侪之间骂一个男人娘娘腔的话语，也不会是因为生物学。此外，正常化 论述会造成伤害的对象，更不只是两性或同志。伤残者、游民、左撇子、特殊性癖 好者、行事风格特殊者、强烈民族主义下的不 (热烈) 爱国者... 也都是受到歧视 的对象。 社会怎麽竖立一套正常化的样板，很遗憾的，就等於是让这些「被定位」为「特殊 」的份子在抉择的范围上限缩；让他们的路更难走。但是基於公平正义，我们可以 这样做吗？我知道社会建制的规划、设计以及执行上都必然不可能符合每个人的需 求；依照每个人的能力来有不同的补助。但是，这断然不意味着我们不该照顾个人 。近代，万幸地，人的更多自由和更多抉择不是一步步的开放了吗？如果可以更好 ，何苦急着现在止步大喊已经够了？回应更早之前的文字，您说个人意志不能决定 多少不能挡海啸。但是起码给人一个选择自己生命样态的「小事」总可以吧！ 我很好奇生物学能够怎麽去回应一个社会公平正义的问题。光是说了男人应当如何 而女人又应当如何之後呢？我们还能走到哪儿去？难不成是要让社会建制、政治权 力分配合乎这个样板？那麽，这麽多年来，国际上共同冀求开展延伸的个人自由、 人权还能留住多少。究竟您期待的「理想社会」中的性别要如何的由生物学 (作为 大纲) 来铺陈呢？这样的理想社会，究竟是走向开放还是走向封闭？究竟是走回头 路还是开展新局？是社会更为公平正义，还是只是柏拉图那个分人等地的「理想国 」呢？ : : 对我来说，重点不在於生物学本身自己解释了什麽。而是在於它能够对於这个社 : : 会有什麽助益；可以带来什麽进步。如果不能，我当然不会去使用这个立场来看 : : 社会议题。 : 这版蛮意识型态的 难怪问问题都得不到解答.. : 照此情况看来 少数人都说服不了的确很难走出去 意识形态这个词汇有很多的讨论，我会建议不要这样乱用。 -- ─═╦╠═╦ ─╬═╔═╗─═╬═╠║╠ ═╦═ ║ ─╦╗╬═╩═─Drizzt ║╯ ║ ╩ ╯ ╰─╭╬╮╚║╚ ─═╬═ ╬═╗ ║╯╰╮╦═ Ｔｈｅ ║║ ║ ╔═╗══╗ ║║║╦╬═ ╔╬╗ ║ ║ ╠╮─╣│ Ｇｈｏｓｔ ║╰╭╯ ╭╮ ╰╭╯ ║║║║╰╣ ╠╬╣ ║ ║ ║║─╣╰╗ Ｉｎ ║╭╯╮ ║║ ╭╯╮ ║║║╠╮║ ╰╬╯ ║ ║ ╠╯─╣ ║ Ｔｈｅ ═╩│ │ ││ │ │ │││╯││ ─═╬═ │ │ │ │ │Ｓｈｅｌｌ_ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 59.121.202.49