作者fieed (海霓)
看板Feminism
标题Re: 没有战的意思 只想问问大家的看法
时间Tue Oct 25 12:58:47 2005
※ 引述《argerichy (路人甲系列)》之铭言:
: 其实你常常这样
: 先写一段看来中庸的文字:
: : 其实你的第一个解释 "提供了一个我们无形中遵循的准则"
: : 比我说的"提供了一个无形的准则让我们去遵循"说得还要好
: : 经你这麽一讲 我才想起 我们都是无形之中去遵循这些准则
: : 但是并不是每个人都奉行不悖 或多或少而已
: 这边你举了例子:
: : 另一个例子 是以色列的人民公社 这个例子在版上已经是我第三次提出来了
: : 每次提出来都会有千军万马般的反对意见争先恐後的提出
: : 但是我仍然认为这个例子相当具有参考价值
: : 以色列曾经做过一个前无古人後无来者的实验
: : 他们把所有的孩子集中在一起生活 给他们几乎一模一样的生活条件
: : 穿一样的衣服 吃一样的食物 做一样的工作 过一样的生活
: : 男孩不会被教导"男儿有泪不轻弹" 女孩也不会被要求玩洋娃娃
: : 男女分配一样的工作 一样要提水搬石头 一样要扫地喂宝宝
: : 他们有完全相同的机会选择自己喜欢的工作
: : 也有完全相同的机会选择自己喜欢的游戏
: : 不会有人认为男生就要玩官兵抓强盗 女生就要玩跳绳家家酒
: : 但是经过一段日子之後 大部分的男孩偏向官兵抓强盗 女孩喜欢家家酒
: : 大部分的男孩选择粗重用力的工作 而女孩选择了家务或是照顾更小的孩子
: 并极力澄清自己是非常客观看待这例子的
: : 以上一样是一个实验的事实 我也不打算解读什麽
: 然後就解读了 XDDD
: 你说把环境影响的因素减至最低
: 男女仍自己奔向他们传统归类的社会角色
: 既然这结果并非来自外在的影响
: 那麽会导致这样的结果
: 到底是为什麽呢?
: (你说的不解读 其实只是不明确地下结论,就像上面那样,或像下面那样)
所以?? 你要表达的是什麽??
: : 但是这个实验把我们所谓"社会导致男女议题"的因素降到最低
: : 最後男孩女孩却还是得到不同的结果
: : 在此提供一个例子给大家最个参考
: : 另外 回应您最後的疑问
: : 生物学从来不对现象做任何超过生物学的解读
: : 他们绝对不会说"青蛙之所以没有蝌蚪的尾巴是因为他觉得难看"
: : 或是 配合本版宗旨 "女性之所以要做家务是因为天生本能"
: : 如果你听到有任何人这样说了 那他一定不是个自然科学家
: : 他们提出了一个现象 供大家参考 给大家解读
: 最後替自然科学家表现了执着於真理的伟大情操
: 但仍然很谦虚
: 只是在海边捡捡贝壳
: : 而自然科学也从来不提出所谓的"本质"或是"真理"
: : 五百年前 人类还认为太阳绕着地球转
: : 三百年前 人类还不知道为什麽苹果会往下掉
: : 一百年前 人类还认为时间是绝对的
: : 五十年前 人类还认为中子与质子是构成物质的最小单位
: : 到今天 地球绕着太阳转 万有引力 相对论 与夸克构成质子
: : 这些曾经是无解的问题都已经变成了常识
: : 自然科学家们努力的朝着真理迈进 奔向无穷的知识大海
: : 但是穷及一生才发现 自己一直都只是在海边捡检贝壳而已
: 抱歉写了不厚道的话
: 不过不讲明
: 要讨论很难
: 有个问题
: 基因会变吗?
: 假如人的性别特质完全是根据那个不会变的基因蓝图在走
: 而社会角色既非来自环境影响
: 你们的说法
: 似乎又将影响来源意有所指指向基因或是生理构造
: 提出基因决定论(而非基因影响论)
: 可是前面所有板友提的例子又该怎麽说?
: 简单的说
: 你们的看法是
: 是基因决定了两性特质而不是整个社会,社会是有影响但不会大过基因
: (後一句是F板友前面文章说到的)
"不可否认的 後天的社会环境可能的确更深刻的影响了男女有别的差异
但是这并不表示後天的影响就可以盖过先天的本质"
你指的大概是这一句吧 那你就误会我的意思了
我的意思是
我们不能因为社会现象的深刻影响 就武断地认定哪边的影响比较大
而不是认为先天的影响就会盖过社会影响
我也从来没有提到 先天的影响会大过社会的影响喔
在这个板上 几乎所有非女性主义的意见都遭到毫不留情的批评
这些意见有些甚至还不见得反对女性主义
看过我自己的文章 我发现那些文章在这个板上可以说是贬远大於褒
这种情况跟女性主义在这个社会遭到某些特定群体的批评不是一样吗
只因为观点与意见相左 就有人会以人废言
我说我不会解读 但是我解读了 所以呢??
这会让我的意见变得没有意义吗??
我很努力的把基因论介绍给大家认识
但是几乎所有的一致的反应就是"基因论真是个浑蛋!!"
这样怎麽叫人不心寒??
如果诸位想把女性主义推广到整个社会 首先要面对的
就是各界不同的意见 而大部分的意见是反对的 甚至辱骂
如果连这些挫折都承受不了 一看到疑似相反的意见就急着反对
那我想台湾的女性主义还有很长一段路要走
诸位都想改变这个社会的想法 把女性主义与男女平等深植人们的心中
但是毕竟在台湾 女性主义的人口相对起来还是很少
不可否认的 在这个社会上
对於女性主义有所偏见 或是对女性有刻板印象的人还是多数人
少数打多数 面对的责难更是深不见底
如果连多数人的意见都听不见去了 那就更遑论要多数人听少数人的意见了
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◆ From: 140.114.99.137
1F:推 size:同感 要搞一言堂也要印证生活实例吧.. 不然也只能在这里了 10/26 01:33
2F:推 puckkid:女性主义作为一种学门与很多领域都会发生交集,例如社会学 11/03 08:29
3F:→ puckkid:人类学、法学、经济学等等。S版友行文片段割裂,好生难解 11/03 08:30