作者doveman (想认识练yoga的男生)
看板Feminism
标题Re: 没有战的意思 只想问问大家的看法
时间Sun Oct 23 09:33:02 2005
※ 引述《size (紫水晶盾)》之铭言:
: ※ 引述《doveman (想认识练yoga的男生)》之铭言:
: : 你看过觉得简单明了
: : 为什麽别人就该跟随你去看呢?
: 因为你要看过才能知道其它领域的研究在说什麽
: 就我看过社会学和生物学的比较 後者是比较有说服力
: 什麽都要唯心论是很奇怪的
: 这个世界不是乱糟糟都没有一些法则吧?
我想这样的说法依旧陷入"绝对二分法"的迷思当中
我提出许多现象是由社会文化建构
并不表示我不相信本质存在
我以社会学为解释基模,并不表示我弃生物学而不论
而是两者都会引作参考
这是我从之前到现在一直强调的
至於哪个学门有说服力
这可能得看各自的感受与生活经验
但是并非相信社会学就不相信生物学
: : 所以你承认"生存环境"不同会有不同的"性别气质"
: : 这也就表示你也承认社会建构是存在的
: : 当然,承认建构是存在的,并不表示认为本质是不存在的
: : 这两者没有"绝对"矛盾关系
: 我本来就承认建构和本质同时存在
: 然而後天建构是基於先天本质而发展
: 所以本质有一种基础性的影响 而不是"大多是制约"
: 希望这类话能不用一直重复 就像同性恋的例子我已经重复n遍了
这段说法相当矛盾
若是你相信建构与本质都存在
何必要一直强调"生物学"的重要?
"本质论"与"建构论"的整套内涵是什麽?
您似乎不是很清楚,而是用其中几个点作为说辞,
所以推论的思绪有些跳跃。
: : 如果都会改变,为什麽要执着於单一呢?
: : 这样是不是太过辛苦?苛求呢?
: 好奇怪的解读 我只是说有生物现象而已
: 谁说要执着单一了 这里的板友好像都爱做过度延伸
这部分并没有过度延伸
因为您一面说相信本质与建构都存在
但是一方面又"单一"的认为:"生物学"才值得相信
这其实是前後矛盾的
这也是我为什麽说您论述逻辑跳跃的原因之一
: : 基本上 写小说、新闻稿与编剧
: : 这三者的差异性满大的
: : 并不是要跨行就能够轻易就手
: 这例子是在说样态改变仍有内在的共通性
: 最好有一个例子是有人转行从物理数学家变成音乐美术家
: 一堆人所大呼的制约论才会被相信 因为可以制约就可以解除
: 张飞可以30岁以前是孔武有力杀猪的 30岁以後制约成诸葛亮
: 毕竟制约无敌啊~!
"制约"似乎不是这麽用的?
还是您所言的"制约"有不同的涵义呢?
还有,"制约"不等同於"建构"
: : 那为什麽不尊重、欣赏呢?
: : 但是现实似乎不是如此,
: : 不喜欢数学,就被送到补习班;某些同性恋还是结婚生子
: : 我不否认本质上的影响,不过本质论本身就是矛盾的,
: : 因为本质本来就很不同、多样的,
: : 为什麽不试着去接受呢?
: : 而是受到外在社会价值而有所改变呢?
: : 女性主义批判的重点於此。
: 对呀 你们为什麽不接受本质论呢? 好奇怪
: 人当然是有惯性的 所谓江山易改本性难移也
again!
我并没有不相信本质论
: : 这部分是关於医疗化的部分,有时间再提出一些浅见。
: : 我并不认为社会建构是万能的,无所不能的解释各种现象,
: : 但是也不能单一的认为什麽都是本质、不能改变、单一标准吧?
: 从本质论观察到的现象不会少於建构论
: 甚至有过之而无不及 望放下防卫心态去除盲点深思之
我想我们彼此都该放下防卫心吧?
: : 这句话算是翻供吗?
: : 怎麽与之前所言不同呢?
: 没翻供啊 只是说臆测的理论参考来参考去也不会增加可信度..
好一个"科学至上"迷思的一句话
: : 最後,我再次声明:生物学本身有其价值,但是没有必要要大家都去接受吧?
: : 还有,生物学的文字诠释收是人类再加以诠释,细胞、分子等本身就只是细胞、分子,
: : 没有必要过度解释「性别」。
: : 以上个人浅见。
: 现象不会因为某个个人接不接受就不存在
: 以上也是个人浅见
这段话似乎没有直接回应我最後所提出的说法
还是我没有"过度延伸",所以看不出来呢?
以上是我的简要回应。
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