※ 引述《size (紫水晶盾)》之铭言： : ※ 引述《doveman (想认识练yoga的男生)》之铭言： : : 关於同性恋部分，我想用另一个文章做讨论 : : 不过我举的Foucault说法当中已经包含我的解释了 : : 不知道您有没有了解我指的意涵呢？ : 那麽请整理成较平易近人而非抄书式的方法做论述 : : 为什麽非得用这本书才能讨论呢？ : : 相当困惑 : 因为这本书是我看过写得简单名了的一本代表 你看过觉得简单明了 为什麽别人就该跟随你去看呢？ : : 我并没有认为本质不存在啊 : : 这个例子主要的证据在於：本质是相当矛盾的，如果凡是都以本质而论， : : 那应该是稳定、不变的，那为什麽不同区域的女性男性气质是不同的呢？ : : 这似乎很难用您提的"脑内乾坤"回答吧？ : 这边我已经解释过了 古代男人和现代男人的气质也不同 : 因为生存条件不一样 然而这些不同我皆视为表面 : 也就是浮在水面上的冰山不同而已 内在还是没有改变 : 生存条件互换 现代男人也能和古代男人气质错置 所以你承认"生存环境"不同会有不同的"性别气质" 这也就表示你也承认社会建构是存在的 当然，承认建构是存在的，并不表示认为本质是不存在的 这两者没有"绝对"矛盾关系 : : 我举这个例子，主要的含意是说：既然随着历史演变，男性样态会依循着改变， : : 这就是最佳的历史、文化与社会建构最有力的证据 : : 还是您认为这不是证据？"科学数据"才是证据呢？ : 样态改变又如何呢? 如果都会改变，为什麽要执着於单一呢？ 这样是不是太过辛苦？苛求呢？ : 一个善於文墨者 他可以今年当小说作家 明年当记者 後年当电视编剧 : 这也是样态改变 但有一个普遍而一致的现象 : 就是这些改变都脱离不了文字工作 内在都是相同的 : 他所做的转换只是换个花样呈现而已 社会结构主导的仅是这方面 基本上 写小说、新闻稿与编剧 这三者的差异性满大的 并不是要跨行就能够轻易就手 : 什麽叫做内在的本质? : 就是这个社会告诉你数学很重要 但是有一个学生就是不喜欢数学 : 每次逛书店就不由得走到文艺小说类架那边 心里的声音在呼唤你 : 这是每个人的生活当中显而易见的现象 同性恋的道理也是如此 : 一个人的性格表现大多是制约? 未免太过高估它了 那为什麽不尊重、欣赏呢？ 但是现实似乎不是如此， 不喜欢数学，就被送到补习班；某些同性恋还是结婚生子 我不否认本质上的影响，不过本质论本身就是矛盾的， 因为本质本来就很不同、多样的， 为什麽不试着去接受呢？ 而是受到外在社会价值而有所改变呢？ 女性主义批判的重点於此。 : : 题外话，感觉您的反驳基本上都带有些"人身攻击" : : 针对事情的讨论就讨论，有需要用如此口吻吗？ : : 至於我之不知道冰山一角道理 : : 您指的是Freud说的概念吧？ : : 若是他的概念，您的套用有误，因为他的举例与延伸并不是您所提的如此。 : 我觉得你应该解释看看精神官能症患者的发作是如何被社会制约? : 强迫症患者会无法控制的一直做相同的事 这是怎麽制约成的? 这部分是关於医疗化的部分，有时间再提出一些浅见。 我并不认为社会建构是万能的，无所不能的解释各种现象， 但是也不能单一的认为什麽都是本质、不能改变、单一标准吧？ : : 您提到他们"各说各话"这个说法满有趣的 : : 不过他们几乎都是相互研读、彼此辩证之後的论述 : : 算是各说各话吗？ : : 至於生物学的贡献我个人很赞同， : : 而您的说法就如Foucault所提的， : : 若您真的有了解他所提的一些基本概念 : : 会与今天您所为文的"口气"会不大相同。 : : 以上是简要的回应。 : 社会学者多出自个人的臆测 互相参考说法也没什差别 这句话算是翻供吗？ 怎麽与之前所言不同呢？ : 总不如生物学研究来得清楚明了.. : 您还是先回答一系列没有被解决的质疑吧 : 防卫心不要过重 先天论没有那麽恐怖 最後，我再次声明：生物学本身有其价值，但是没有必要要大家都去接受吧？ 还有，生物学的文字诠释收是人类再加以诠释，细胞、分子等本身就只是细胞、分子， 没有必要过度解释「性别」。 以上个人浅见。 --

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