※ 引述《hvariables (雷奥纳多)》之铭言： : ※ 引述《papaduck (趴趴鸭)》之铭言： : : 基本上身上的一般细胞并不同於胚胎细胞... : : 以胚胎细胞可以分化为身体其他各部分的细胞... : 将来科技进步之後就做得到了 一切的理论与规范等等... 皆有其历史架构来支撑与反驳... 或许未来可以吧!!但在我的上篇文章说过... 将细胞转殖前与後...其细胞的本质是不同的.. 故就目前的时空背景... 这项技术是理论...可行性就是不能...不是吗?? 故我只将重点放在... "一个胚胎细胞有成为一个生命个体的既定能力"并没有错... 以你现在的说法... 或许会是未来我们必须面临的一个伦理议题... 但并不足以推反我的立论~ : : 而一般的细胞经过分化後...便无法转换成其他的细胞... : : 再者... : : 生殖细胞也是...在尚未将精卵结合前...并非是成长为"一个完整生命个体"的细胞... : : 而胚胎细胞...就我的观点他本来就是一个"人"... : 那只是你个人的观点而已 那请你提出你反驳的观点吧... 毕竟大家都是说出"自己"的观点... 只是看谁比较合情理或涵盖的事实是多少面向罢了~ : : 在母体内...本来就会自然发育为一般的个体... : : 与未来以科技将一般细胞转殖进其他干细胞的细胞质中是不同的! : : 再者转殖前和转殖後细胞体的本质就已经不同了!! : : 所以如果转殖进其他细胞使他成为可以发育唯一个完整生命个体时... : : 那其基本人权就应该被尊重... : : 其生命权就应该被重视... : 细胞哪有基本人权? : 细胞哪有生命权? : 那个细胞没有器官 没有大脑 没有神经 : 你拿针去戳它也不会觉得痛 : 这种东西你居然把它当成一个人 : 那只是你个人的偏见而已 : 就算哪天全台湾来个全民堕胎公投 : 你们也不会赢的 在这边很显然你的说法就偏激与没抓到这边的重点了... 目前的重点在於"胚胎"而非单纯的仅具单一功能的"已分化细胞"... 而重点在於生命就我的看法在於"能够完成生命现象的单元" 如果今天是一个单细胞生物...也有其生命权... 并非所有的生命型态都是多细胞生物...同时具有痛觉的!! 我想你在生物学方面的知识应该要补充了... 在於对於一个生命的看待方式... 而胚胎是具有生命的个体... 这是基本上目前是不容质疑的...(能发展为一个完整且独立的个体) 提出胚胎是一个完整的个体的言论...并不是在反堕胎! 而是在於让父母与社会也知道... 今天一个胚胎也是一个生命...具有人权与生命权... 他不是父母的财产或附属细胞...不能被随性的处置... 故其生死应该被很审慎的看待...而不是仅以一摊血水与细胞团被轻率的处理掉!! : : 这顶帽子就大了点... : : 可以请细部说明所谓的为人服务...与人的利益吗?? : : 以单纯的反基督教义来作例证...是很无力的... : 就算法律真的禁止所有的孕妇堕胎 : 实际上想堕胎的女人还是会想办法堕胎的 : 所以这种法律只会让堕胎更贵 更危险而已 : 另一方面 如果迷信人士的理想真的实现 : 每个怀孕的女人都得把小孩生下 : 这样的结果 将会是重大的灾难 : 很多女人的人生会因此变得非常悲惨 : 而她们被迫生下的小孩也不会有好日子过 : 小孩长大之後会制造更多的社会问题 : 地球的人口也会提前爆炸 : 这只要去看看非洲的贫民窟就可以知道了 : 她们没钱堕胎 所以每个女人都生下一大堆的小孩 : 她们生的小孩越多 非洲的未来就越黯淡 : 反堕胎人士自以为自己比较道德 : 实际上反堕胎只会让社会更乱 治安更差 : 欧美反堕胎人士会反堕胎纯粹只是因为迷信圣经而已 : 并不是为了孕妇的利益着想 也不是真的认为被迫生下的小孩会活得很快乐 : 他们认为圣经写的教条比人类的幸福还重要 : 一个有智慧的人不会被他们的谬论污染 : 对於迷信圣经的人 : 我只能告诉他们一句话 : 要迷信你们自己迷信就好了 : 不要妨碍其他人的生活 前段已说... 不是怀了孕就"只能"将孩子生下... 而且我的想法在於强调胚胎的生命权...并非反堕胎... 而是反"将胚胎视为你所谓的一团细胞"的说法... 故慎重的且审慎的堕胎是必要的!! 将我们归类为"迷信分子"是将所有你认为"疑似"反堕胎分子与神学宗教分子画上等号... 这样就能增加你言论的立论性吗? 而你说的一些例子实在是...怪怪的啊...(还谈到人口爆炸?与治安恶化?) 而且讨论那些例子恐怕会偏离主题太远... 简单的说(这也就意味着有化约的说法)...你举的例子与本次的讨论基本上是不相关~ 他们有其他社会结构面的原因...而非仅在"不能堕胎"或"人类太多"的原因上... 而我也再说"不是反堕胎也不是鼓吹禁堕胎的法律 而是重视胚胎的生命权"...才是我所持的观点... 或许有些基督徒的确为了他们的教义反堕胎... 但不是所有人皆如此...你可以反基督教义... 但希望不要将所有与你持反对看法的人... 都对等於基督教的拥护者甚至迷信者... --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 220.136.198.107