※ 引述《tatame (tatame)》之铭言： : ※ 引述《destroyfire (毁灭苍炎)》之铭言： : : 如果女性主义想要走的稳走的久 : : 应该要先屏除以男性观点来看社会 : : 为什麽以上所述的这些行为会发生?? : : 为什麽女性会被男性观点所左右呢?? : : 或者说更明白一点 人为什麽要被他人所左右?? : : 如果女性主义把女性的所作所为 本来就应该这麽做却不做的理由 : : 都推到男性身上 (因为男人怎样 所以女人怎样) : : 那恕我很难认同这种女性主义 : : 不过是被男性观点牵着走 拿男性来当做挡箭牌罢了 : 屏除以男性观点看社会？ : 这一点正是许多女性所努力的(一些艺术家、导演、作家最明显) : 因为人类看社会的观点，几乎全然是由男性决定的，历史也几乎只是男人的历史。 : 我们生在以男性为主，以男性观点看待社会的社会， : 很难避免不让自己从男性观点看待社会。 想要往这方面努力 也想要屏除男性观点 没有先身体力行 结果又拿出一堆男人怎样 所以女人怎样的理由 我还能说啥呢?? : 关於之前推文说的本质论与社会建构论，我说我的立场是偏向社会建构论的。 : 也就是我认为後天环境潜移默化与教育，比起天生的资质， : 更能影响一个男性或女性的成就。 : 我猜你的意思可能是，那些男人优秀，是他们本身就优秀。 : 但我认为，因为社会给了男性一条阻力比较小的路，所以他们比较"容易"优秀。 这一段的论证在哪里?? 阻力比较小?? 在哪?? 我倒看不出来钞票会长眼睛自动飞向男人的怀抱 我只知道它会飞向有能力的人手中 而这个能力的形成 在於人想不想主动去找它 因为社会不会自动提供男性也不会自动提供女性找钞票的方法 它不会厚此薄彼 : 好比那些有钱人的子女，通常学历很高，事业也做很大。 : 但是这些人的子女基因不见得顶优秀，只是他们的教养环境比一般人好太多， : 所以他们取得成功比老百姓容易。 这些有钱人的子女 他们老爸老妈的成功是从哪来的?? 基本上这些人是极少数 而大多数人也没有有钱的父母 讨论这些人似乎没有什麽意义 而你认为男性的教养环境相对於女性就好像有钱人子女相对於没钱人子女 是这样吗?? 看看各个大学的推甄及申请入学 是女性较容易 还是男性较容易?? 你要不要去问问各大学版跟研究所版的人看看?? (茶) : 有的社会学家，他们不是女性主义者，但是他们也会把男人与女人分成两种阶级。 : 不知道我讲这些，有没有忽略到你所要表达的重点？ 你想错了 跟本质论 天生的资质 或基因没有关系 主要是因为那些成功的人有思想 会思考 不受一般社会建构的成功模式所影响 所以才会在後来成功 要不然早在学校里面被打成放牛班跟愚笨等级的情况下 被社会建构成这样的他们能成功到哪去?? -- 有一次 大家问我:"你的人生追求是什麽﹖" 我说:"金钱和美女" 於是大家开始鄙视我...... 後来 大家又问我:"你的人生追求是什麽?" 我说:"事业和爱情" 於是大家开始敬仰我...... --

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