※ 引述《ivanos (M'sieur Chen)》之铭言： : ※ 引述《kevinjl (凯文。JL)》之铭言： : : 如果你的主张如此，那根本是无解的 : : 　　在物理上有一个定理就是测不准原理 : : 　　也就是当你介入想要测量时，就影响了他原来的样子 : : 　　当一个人听到女性主义四个字，他就失去了没有听过这四个字的自由 : : 　　要达到此目的必须遮蔽自己的耳目，但是遮蔽自己的耳目反而限制更多的自由 : : 　所以你那样的自由太空泛了，我认为应该限制在外力的来源是否合理 : : 　例如必须把法律视为保障自由而不是视为限制自由，而分界点依民主的机制 : : 　就是人数多寡而已。 : : 　　否则当一个人埋怨受重力牵制而不自由时，该怎麽办？ : : 　　 : 自由不能单独存在, 也因此不能单独被否定. : 除了自由, 还有存在. : 存在是一种客观, 不愿意承认客观的个体, 是一种逃避. 你讲的是「实存」。不要混为一谈。 存在是一种主观，可以得自向内的探求，也可以得自对外的辩证， 但它所代表的，绝不是实在界的本身； 对於「实存」，也就是现状，可以承认，但不意味着全盘接受， 否则任何理想主义都可以被解释成逃避现状的藉口， 然而理想主义对於现状创造，实际上是有贡献的。 故有所谓存在先於本质，有些本质是可以创造的。 像是观念、自由、公民生活、科技，是被创造的， 而物理定律、生理结构等，才是先於存在的本质。 : 重力、曝露在资讯中, 都是一种客观(当然你可以把曝露在资讯中程度减到最低). : 自由必须要承认存在, 自由是一种心态, 思想, 表象背後的思维. 自由同时也是一种制度，是传统，是实际的生活形态，所以它并非表象背後的 : 所以, "听到女性主义四个字"是一种表象, 对於这种表象的解读与思维运作 : 却可以"自由". : 没有人有权利剥夺一个人的自由或思维独立性. : 最高的自由是一个人可以选择逃避, 选择去埋怨因受重力牵制而不自由这个现象. 「自由是一个人可以选择逃避」 这种东西叫作「价值良心」，它是实践自由的过程中，尤其是社会工作者累积的经验， 它是一种政策，当然不会高於自由主义的指导原则，因此它不是最高的自由， 它仅是自由所应承受的。 : 他可能会因此烦恼, 去痛苦. 但他是自由的； : 较之於他被人一味灌输"自由必须承认存在"还要自由. 自由主义是一种意识型态，习於被奴役也是一种意识型态， 在信仰的层次上没有谁是真正自由的，因为你无法脱离共用的语汇系统， 而语汇系统限制了人所能选择的意识型态，或说是信仰的类型。 然而，自由主义下的人，比起奴役下的人，身体是自由的， 思想的表达上，亦是自由的，而且已知这些自由对身体与情绪的愉悦，是有助益的。 这是为什麽我说自由也是一种生活型态。 这类问题决不是单纯用你这种唯心论可以解决的。 : 当然, 我可以选择是否为了知识对话的追求而回你这篇文章, 这也是自由. 我却觉得回应你文章的时候，我并不自由。 因我这是在替你的胡说八道收烂摊子，也就是为你的自由付出代价。 -- 我的追随者自会斩去我的头颅。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.202.151 ※ 编辑: playskin 来自: 140.112.202.151 (05/21 16:45)