: → acman: 周璇，夜上海，1946年发行 59.115.180.169 12/29 01:47 : → acman: 可是不是在台湾，那段台湾的历史....的确 59.115.180.169 12/29 01:48 : → acman: 插不进去什麽作品 59.115.180.169 12/29 01:48 : → acman: 1986年，我国2，隔年张雨生，当年应该是王 59.115.180.169 12/29 01:53 : → acman: 杰出道，台语歌我想想是哪些 59.115.180.169 12/29 01:53 : 推 HuangJC: 不然说个领先全球的吧，韩国 no body 有 42.76.245.200 12/29 01:56 : → acman: 江蕙的惜别的海岸应该是前几年 59.115.180.169 12/29 01:56 : → HuangJC: 没有印象？那种服装，舞步。经查那是底特 42.76.245.200 12/29 01:57 : → HuangJC: 律 5,60年代的风格。1947 总还早几年.. 42.76.245.200 12/29 01:57 : → HuangJC: 换言之是黄倩倩跳过後才红到美国去 xDDD 42.76.245.200 12/29 01:57 : → acman: 没点岁数还真的听不出这张精髓 59.115.180.169 12/29 02:00 : 推 HuangJC: 有去看过武雄老师的脸书？他说过，写台语 42.76.245.200 12/29 02:16 : → HuangJC: 歌，是想多写点长辈听得懂的歌。他也知道 42.76.245.200 12/29 02:16 : → HuangJC: 台语在消失；用这样的心情去看无人听有的 42.76.245.200 12/29 02:17 : → HuangJC: 歌，那就是了。还有可以去看台语版 42.76.245.200 12/29 02:17 : → HuangJC: TW-language, 那儿常在讨论台语问题 42.76.245.200 12/29 02:17 : → acman: 没，我是年过30才开始听台语歌。听的意思是 59.115.180.169 12/29 02:21 : → acman: 真的专心用心听。因为江蕙唱功我佩服，音 59.115.180.169 12/29 02:21 : → acman: 乐不对我胃的原因跟你一样 59.115.180.169 12/29 02:21 我的原因是什麽？ : → acman: 所以对我来讲台语歌这近20年来没新歌老歌 59.115.180.169 12/29 02:23 : → acman: 的差别。武雄我知道，可是还没那个时间跟 59.115.180.169 12/29 02:23 : → acman: 能力熟到词曲创作者去 59.115.180.169 12/29 02:23 : 搬电脑编辑讲比较快 : 当时国语歌实在是....不是不好听，而是不动听。基本上听的时候好听，听过就算了 : 先是听邓丽君古早以前的台语歌，跟杂着听其它的 : 因为都是戴耳机专心听，自然发现台语歌手在传达情感方面的唱功跟国语歌手的差距 : 後来就发现黄妃，她更明显。我是在台北长大，爸妈是南部人 : 乡下那种味道对我来讲是儿时休假很淡薄的记忆 : 她那首老瓦厝我第一次听直接就把我拉回那个场景 : 有种这块土地深植在灵魂中从未注意到的部份被她直接唤醒的感觉 : 有很多歌都有类似的状况，老瓦厝是比较好举例而已 : 这就是我前面说的耳机戴上play一按，马上变歌迷的原因 : 还有！追追追那张我最喜欢的也一样不是追追追，要我说我会说红灯酒馆跟纯情少年兄 : 台语歌的未来我也是很感叹，只能说能听就尽量听吧 : 只能希望这些声音还留着，等到年青人有点年纪时，还能勾回一些东西 : ※ 编辑: acman (59.115.180.169), 12/29/2018 02:38:43 : 推 HuangJC: 熟是指和他私讯聊天，这我建议不要，这些 42.76.245.200 12/29 02:30 : → HuangJC: 偶像级的人物，形象都是包装的，私底下未 42.76.245.200 12/29 02:31 : → HuangJC: 必好相处（何况不熟时，何必对你有好脸色 42.76.245.200 12/29 02:31 : → HuangJC: ),可是他脸书是公开的，看就好。 42.76.245.200 12/29 02:32 : → HuangJC: 江蕙会让很多人注意到，不只是唱功问题， 42.76.245.200 12/29 02:32 : → HuangJC: 她的团队，很大特色是'国语卦'，也就是说 42.76.245.200 12/29 02:32 : → HuangJC: 很容易对上听国语歌听众的胃口。她的演唱 42.76.245.200 12/29 02:33 : → HuangJC: 会也不只是专听台语歌的歌迷在买票.. 42.76.245.200 12/29 02:33 : → HuangJC: 江蕙封麦後，她的团队出现真空，大家都会 42.76.245.200 12/29 02:33 : → HuangJC: 想谁会填进去，也有人建议黄妃过去.. 42.76.245.200 12/29 02:34 : → HuangJC: 其实那些都是包商，如果稳定，你就可以称 42.76.245.200 12/29 02:34 : → HuangJC: 他们有一个陈子鸿团队，华特团队，米乐士 42.76.245.200 12/29 02:34 : → HuangJC: 团等；如果不稳定..就散。黄妃也是签约制 42.76.245.200 12/29 02:35 : → HuangJC: 的啊，她走不会有遣散费的；不是劳工 42.76.245.200 12/29 02:35 : → HuangJC: 然後把专辑制作名单拿起来看，其实米乐士 42.76.245.200 12/29 02:36 : → HuangJC: 做到了，他们大量使用国语卦，不少是替江 42.76.245.200 12/29 02:36 : → HuangJC: 蕙写过歌的。 42.76.245.200 12/29 02:36 : → HuangJC: 这些国语卦写台语歌给我的感觉：中规中矩 42.76.245.200 12/29 02:37 : → HuangJC: 这样说不好。这麽说吧：我不敢和美国人讲 42.76.245.200 12/29 02:38 : → HuangJC: 英语，但反而敢和德国人讲，因为德国人和 42.76.245.200 12/29 02:38 : → HuangJC: 我一样，都是从课堂学的英语：Hello, how 42.76.245.200 12/29 02:38 : → HuangJC: are you. Fine, thank you. 字汇不多，文 42.76.245.200 12/29 02:39 : → HuangJC: 法标准，发音字正腔圆（都是听录音带的） 42.76.245.200 12/29 02:39 : → HuangJC: 现在有一些台语字典，有系统的把台语的成 42.76.245.200 12/29 02:40 : → HuangJC: 语整理起来。而国语卦老师也是透过标准系 42.76.245.200 12/29 02:40 : → HuangJC: 统来学习，有时用词反而深，我们口语不用 42.76.245.200 12/29 02:41 : → HuangJC: 到中南部去，那种台语有时叫俚语。英文字 42.76.245.200 12/29 02:42 : → HuangJC: 典何时能收到俚语？太多太杂，收不完整的 42.76.245.200 12/29 02:42 : → HuangJC: 这就是用科班方式学台语和生活化台语的差 42.76.245.200 12/29 02:42 : → HuangJC: 别。至於黄妃的台语，那是标准的原生台语 42.76.245.200 12/29 02:43 : → HuangJC: 可是一如台语版在讲的问题，当她往上爬时 42.76.245.200 12/29 02:44 : → HuangJC: 她就一直在学国语；她的团队都讲国语 42.76.245.200 12/29 02:44 : → HuangJC: 台湾有些妈妈不和儿子讲台语的，为什麽.. 42.76.245.200 12/29 02:44 : → HuangJC: 一种是自己不会，一种是为了'培养'孩子 42.76.245.200 12/29 02:44 : → HuangJC: 水往低处流，人往高处爬。上流阶级定义了 42.76.245.200 12/29 02:45 : → HuangJC: 什麽语言是有文化，有钱的人在讲的... 42.76.245.200 12/29 02:45 : → HuangJC: 讲着讲着就辛酸了。有没有听过台南帮？ 42.76.245.200 12/29 02:46 : → HuangJC: 他们曾像台湾的地下政府一样，找他们面试 42.76.245.200 12/29 02:46 : → HuangJC: 工作要讲台语。就好像我们想当公务员要考 42.76.245.200 12/29 02:46 : → HuangJC: 国语。老板要你是什麽，你就得迎合什麽 42.76.245.200 12/29 02:46 : → HuangJC: 台南帮是很有趣的存在，现在不知在不在.. 42.76.245.200 12/29 02:47 : 推 HuangJC: 谈回现实，这张专辑售价是一般 CD 两倍 42.76.245.200 12/29 02:49 : → HuangJC: 那是先投资，再看歌迷买不买帐！ 42.76.245.200 12/29 02:50 : → HuangJC: 可是在数位通路上却没有这样，一首歌一样 42.76.245.200 12/29 02:50 : → HuangJC: 只卖 20元（华特还有卖 30元的咧） 42.76.245.200 12/29 02:50 : → HuangJC: 我指苹果 iTunes. 至於 kkbox, my music 42.76.245.200 12/29 02:50 : → HuangJC: friday,这些不卖歌，而是租；都一样，包 42.76.245.200 12/29 02:51 : → HuangJC: 月才一百多块。没有差别 42.76.245.200 12/29 02:51 : → acman: 江蕙的音乐很多人说过了，台语歌怎麽发展大 59.115.180.169 12/29 02:53 : → acman: 家也试不出个明确的道路。还有黄妃听已经是 59.115.180.169 12/29 02:53 : → acman: 种幸福。你讲的让我想到看过陈明章老师的访 59.115.180.169 12/29 02:53 : → acman: 问，他的意思大概是黄妃是高雄养出来的，没 59.115.180.169 12/29 02:53 : → acman: 事就让她回高雄，不要在台北断了跟土地的连 59.115.180.169 12/29 02:53 : → acman: 所以我有kkbox却在itunes买啊。我也是网路 59.115.180.169 12/29 02:55 : → acman: 业的，至少网路部分的商业模式我很清楚 59.115.180.169 12/29 02:55 我曾是网路业的...工程师 但网路的商业模式我并不清楚 电脑是个过大的平台，我懂一块也不敢说懂全部 我和你讲不同的网路平台，不是要找最划算最便宜的 而是要找可以给唱片公司回馈的 所以我说：买 CD大概是一般的两倍价 （隐藏的句子是：可以回馈给公司更多） 那我就搞不懂，为什麽一首歌卖二十，别人也是二十（隐藏的句子是：公司应该订 40） 而包月制用租的一个月固定（好像是 149，不查了；反正不贵） 如果唱片公司有这个自信，自己 CD 卖别人两倍贵 把歌送上 kkbox 卖，要怎麽区隔？ 和同学讨论，同学说没法子，唯一的做法是'下架' 有一家网路平台有做区隔，会员分普通和 VIP 两级 自认为比较贵的歌可以去 VIP 那边上架 普通会员无法听到 而像 kkbox 这种只有一级，付了月租费全都可以听 那你只能选择不上架；不会有区隔 （当然它的原理是：如果你认为这歌好，你会多听一些秒数） 这还是谈买方，我还没谈卖方咧 请问唱片公司能知道歌被听了几分钟，所以要求收多少钱吗？ 这机制谁把关？ 别忘了程式是 kkbox 设计的，所以他们球员兼裁判，说多少就是多少 唱片公司是无法讨价还价的 -------------------- 我在软体业，卖 Retail 时，一张 CD 卖大概一百多元，里面有我们的软体 卖 OEM 时，就是授权，我们连 CD 的成本都不用出，只签一张合约 厂商每一份约付八十元好了，而卖愈多份愈便宜；因为等同批发 厂商当然是几千份几千份在卖，我们直接赚 3000*80 (举例),签份合约钱就进来 软体只要给一份，他们自己拷 智慧财产这类型都差不多 因为它的特色就是易於传播易於拷贝 所以它几乎没有量产成本，只有研发成本 开发出来，不管是卖一份还是卖一万份，研发成本都一样 於是它在经济学上的 PQ 曲线就非常特别，值得特别探讨这个模型 如果我是盖房子的，就算盖一模一样没特色的成品屋好了 每盖一栋都要增加不少钢筋水泥成本 所以成本和数量是有成正比的关系 不像智慧财产这类型这麽夸张 结果我们卖出去比如 三千份 好了 客户卖不出去是可以解约的（先屯货，卖不完再退回；音乐 CD 也有这种事） 他们竟然解约要退 五千份！！！ 当下把我主管气死，说不接这个客户了 到底是多少份，我们根本不知道 只知道客户连撒谎都不用心，直接被我们戳破 （照那种数据，我们开发软体还要赔钱给他？！！） 所以啦，数位授权，一个很重要的是 到底卖几份，用什麽机制？怎麽监督？ ------------------ 其实我怀疑是卖断，因为那样至少可以拿一笔钱 ----------------- 同样的问题，想想店家怎麽逃漏税，怎麽防堵 对了，用发票 店家每开一张发票就会被国税局知道，只要不漏开就无法逃税？ 我是都看到店家拿一整卷放进开发票的机器里啦 可能无法一张一张告知国税局 而是要申请一卷时，国税局就有机会管，这样子吧？ ----------------- 连锁咖啡店怎麽管底下的小连锁？ （你顶了我的招牌去，要给授权费，豆子要向总公司进，通常比较贵） 嗯，豆子可以不向总公司买，这叫 跑豆 也就是招牌照顶，但是不给总公司赚豆子钱 公司用纸杯管，因为客人买咖啡都用有公司印花的纸杯装咖啡 如果换不同的杯子，客人会觉得奇怪 於是客人就间接的替总公司控管了下面的连锁店， 卖几杯公司会知道 然後卖几杯就该买多少豆子，有个可评估的量... 啊啊啊，这些事情大概就这样运作 不然你是知道多少人听你的歌？ 但都只听不买 然後赚不到钱... 无法控管，没有监督机制，有漏洞 那事情就一定会发生... 至於为什麽我会说只卖一两千张 那是写在报纸上的新闻，讲得好白 说'国语歌'大概就这销量了 （台语歌会更好？夜市盗得可开心了） --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.76.245.200 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Fei-Huang/M.1546030247.A.3DB.html ※ 编辑: HuangJC (42.76.245.200), 12/29/2018 04:51:48 ※ 编辑: HuangJC (42.76.245.200), 12/29/2018 04:52:11