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> 你说只会嫌 有什麽想法 > 有了想法 > 你说只会想 有什麽做法 > 有了一些无偿的义工行为去做 > 你又嫌做不好 > 我都因为邀请入团差点被脸书封锁了 还能怎样 > 出一张嘴真的是你才对 > 出一张嘴就可以要求别人 所以是我要求你组社团的吗? 那你最好不要和别人讨论了 意见是你提出来的 结果现在你推到我身上,说我出一张嘴 原来你在证明自己的过程里,我要负责任? 所以你说,当权者不该把责任推到别人身上 说那是别人说的 而你却可以把责任推到我身上? ------------------------- 我来说说我的想法好了 我是有一点愧疚,因为你组社团的确是在和我讨论之後组的 但是,我不可能在你身上装遥控器,控制所有品质 如果我来做,我会有其他做法 也不用说'如果'了,我不就正在做了嘛 我没有同意你组社团, 我是说:你不必经由我同意,你就可以自己做;而且你要自己负责 我已经表达得这麽清楚还要被你赖上 所以你觉得我们有什麽轻松讨论的空间吗?根本没有 在你是轻松,在我却要担心一堆责任赖到我身上 而且我还"不可以指责其他歌迷" 虽然我说我也是歌迷 可是你却不这麽想,你说我用黄妃角度发言,又叫我不要幻想 奇怪了,我求证那麽多,而你常随便放话;结果我是在幻想? 我们的讨论品质在哪里?诚意在哪里? 我朋友说必需要见过面,和人混熟了再谈,错在哪里? 你乱放话时心情很轻松 但知道你讲错的人,感觉却很严肃 因为你不用负责,却会叫别人负责 永远是这样的 ------------------------- 国旗事件,那个和我讨论的歌迷,他不是要我传话;他自己就可以联络黄妃 他只是想要我背书,替他负责任而已 我个人支持周子瑜,也希望黄妃支持周子瑜 但我不想背这责任 所以,我不支持 我如果对他说:你去讲 那结果就像你一样,他会赖到我身上,说我出一张嘴叫他去讲的 我说的都是:我不赞成,但你可以去讲,你负责 ----------------------------- 所以做事的人负最大责任,甚至要说完全责任也可以 但其他人就没有责任了吗? 还是会有他们'不同的'责任 这已经不是原来那个责任了 所以原来的责任就算完全由当事人负责了 这'不同的'责任,仍然是由其他人自己去担 一堆人附议一样有这样的问题 我们常因为人数而稀释了责任 但这是不对的 愈多人附议,就愈多人要为附议负责 你可以说愈多人是愈符合市场;但这是另一件事啊 我讲的'愈多人附议,就愈多人要为附议负责'有因此而改变吗? 人多了胆子大了,但不代表不用负责啊 这次选举,小英选上 但如果未来小英做不好,有人指着我说"还不是你选的" 对,就是我选的;其他人有选是其他人的事 我那一票,我必需负责,这有什麽错? (民主不是投完票就好,还要一直监督;还能这样负责,就不多写了) 而台湾(投票者中)过半以上支持小英,她符合市场没错 但那根本是另一回事,不因此而不必为自己投的票负责 我们投票经常只能投"原料"的票(要不要让小英当) 而无法投"结果"的票(小英当得好不好) 因为那已经投下成本,来不及了(四年已经做完,不能搭时光机回到过去了) ---------------------------- 组社团这件事,你已经有经验了 那你就可以提出更深入的想法 当其他根本没组过社团的人讲错时 你会看得很明白,没错吧.. 如果对方是不懂,但有不懂的态度,那也就算了,可以教他 如果对方不懂,又不去求证 放话说"难不成要当过总统才能批评总统" 你怎麽想? 这求证的动作有很难吗?组社团的成本有当总统这麽高吗? 先做过再来批评,不是嘛 --------------------------- 这就是我对你的感觉 因为去求证的门槛,并没有当总统这麽高 一下总统,一下郭台铭,拒绝的理由怎麽会这麽多啊... 如果你知道自己想法不成熟,那不要放话就算了 当你放话"几场商演就赚回来了" 那你就别怪别人出一张嘴,要你去证明 这问题是从你的态度开始的 --------------------------- 我不是没这些疑问,所以我都直接和当事人联络 黄妃,华特,陈明章老师 我不都直接联络了吗? 要我在公开场合放话'几场商演就赚回来了' 那我会私下去问黄妃'这是不是几场商演就赚回来了' 和每个单位要谈到深入的问题,都有一些交往门槛没错 你可以说你很难取得那样的地位,所以别人都和你打官腔,你问不到 但因此你就可以放话,甚至希望有人附议你? 然後记者发现,搭起友谊的桥梁? 这就来乱的嘛 --------------------------- 要联络陈子鸿老师,我也有管道啦 要黄妃和陈子鸿合作,我也乐观其成啦 那你知道我为什麽没力推吗? 因为我们在台面下使力啊,我们有去问各方势力,去避免碰触敏感冲突 (你知道这有几条敏感的神经,利益被伤害吗?) 但这话说出来,是不是别人又要想:反正有人做,我什麽都不用去做 很多考量,你要说句点板风,那也行 摊开来讲?凭你和大家的交情,你有资格参与,有资格摊开来讲? 你才不过组一个社团,就感觉到做事的无奈了 事情有你想的那麽简单? 叫你先做过再批评,是没必要 但实在也没法子花太多时间讲清楚了 如果你没偏得太离谱,会得到这句话? --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.73.10.10
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Fei-Huang/M.1453532825.A.9C1.html ※ 编辑: HuangJC (42.73.10.10), 01/23/2016 15:30:14







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