作者Gallium (back to the beginning)
看板FayeWong
标题Re: [精彩] 其实...
时间Mon May 31 02:38:05 2010
※ 引述《polarpolar (我爱大自然)》之铭言:
: 看到这篇的推文,想表达一下自己的看法。
: 我一直觉得【将爱】这张专辑很有讨论的空间,
: 跟【王菲第三同名专辑】一样的是,
: 整张专辑听起来有令人疑惑的感觉,
: 这两张都有令人爱不释手的歌曲,
: 但是整张听下来就是觉得少了什麽,或是不太顺畅。
: 其实到现在为止我还是不知道问题出在哪,
: 比较接近我答案的形容词可能是:整体性、设计性不佳。
: 从第三同名专辑开始说起好了,
: 重节奏的歌有光之翼、白痴等,
: 鬼魅感的歌有夜会、流年等等。
: 好听的歌实在不少啊,
: 但整张听起来会有一种「这不是王菲」的感觉,
: 反而有点接近王靖雯但又不完全的巧妙。
: 後来发现问题可能出现在词曲创作者,
: 没有考虑到「唱歌的人是王菲」这一点。
: 为什麽这麽说呢?
: 我很喜欢「打错了」这一首歌,
: 王菲也用了合适的唱腔,
: 不过她能发挥的却很有限,
: 不久 Tenya 拿回了这首歌,唱了英文词,
: 我才想到,啊,原来这是 Tenya 能力所及的音域,
: 以「她能够自己唱」的前提下创作,
: 编曲者加入了间奏的「巴巴巴拉巴拉巴巴」那段旋律,←这算是我的臆测啦
: 让擅长高音气音的王菲能在副歌最後一两句旋律往下走的情况下,
: 能重新拥有发挥这项才能的空间,
: 但整体来说那就是蔡健雅的歌。
: 这是一个例子,
: 另外像「单行道」也真的是很伍佰, XD
: 倒是「两个人的圣经」很令人惊艳,
: 「心路」、「色盲」好听,
: 不过因为需要的口气较强,高音部份王菲是使用真音比较多,
: 然後就是会忍不住觉得
: 「这首歌给某些实力坚强的摇滚团体唱,也许也会不错听」的感觉,
: 不像其他专辑里面,
: 很多歌曲与歌词所需要的口气跟技巧是别人无法取代的,
: 然而我觉得王菲已经尽力诠释,
: 但受限於歌曲,让这些歌唱技巧显得有些匠气。
: 接下来谈谈【将爱】这张专辑,
: 这张跟刚刚谈的【王菲第三同名专辑】其实有一点点类似,
: 像是「得道的王靖雯与王菲合体」的感觉。
: 电子元素方面,
: 有版友提到这张的电子元素不讨喜,
: 我也是这样觉得,即使用得不多。
: 首先要了解到的是,
: 传统乐器跟电子乐器最大的不同就是,
: 传统乐器有真实的物理特性,
: 演奏的随便一个手指位移、吹奏的角度力度、身体其他部位触及乐器,
: 这些都可以影响音色,
: 然而电子乐器通常会不太悦耳的原因是,
: 设计电子乐器的人,或是使用的电子乐器,
: 太过简单,没有像传统乐器一样那麽多的「变数」可以展现音色变化,
: 传统乐器的音色甚至决大多数是演奏者「意料外」的,
: 这些东西确实都是电子乐器很难比拟的。
: 所以就不用电子乐器了吗?
: 当然是要看乐曲的特性啦,
: 迷幻、个性、神秘、讽刺等音乐主题适合冷调性音乐色彩,
: 这时候声音单调的电子乐器,反而比感情丰富的传统乐器更加适合拿来编曲,
: 因此「不留」这首歌的编曲策略其实是很正确的,
: 虽然在专辑发行前我在广播听到这首歌一度觉得
: 「这就是王菲的新歌吗?编曲怎麽会这麽烂!」 ←当时高三还很懵懂,请见谅 XD
: 後来买了专辑看了歌词,才觉得这是一首有设计过的歌,
: 从此对他改观。
: 当然不是所有歌都是这样的色彩,
: 那麽一旦决定要使用电子乐器,
: 层次就变得很重要,
: 一个乐器的音色设计很复杂,从基础波型到塑型调变、音讯处理都是关键,
: 然而一个乐器当然是不够的,所以要投入很多时间在「设计与选择电子乐器」上,
: 然後因为电子乐器的单调,必须在感觉空白的地方塞入一些特别的音效,
: 持续给听众感官上的刺激,
: 才不会让人有听了不耐烦的感觉,
: 可惜「将爱」跟「夜妆」在这方面是有扣一点分的。
: 因此我认为,相较於【王菲第三同名专辑】的词曲创作问题,
: 【将爱】则倾向於编曲方面的有些小问题,
: 至於王菲,我只能说他是女神啊 <O>
: 烂芭乐都能唱成水晶芭乐珍珠芭乐~
: 讲了一些令人听了比较疑惑的专辑之後,
: 来讲一些定位比较明确的专辑:
: 【王菲第二同名专辑】除了浮躁之外,这张真的很能显示王菲特色
: 【唱游】悄悄地用了大量电子音乐元素,算是王菲 + 电子一个不错的专辑
: 【只爱陌生人】曲风多元、曲目编排流畅、词曲都很华丽,是我个人最喜欢的专辑
: 【寓言】王菲跟弦乐实在太搭,张亚东在这张专辑表现可能稍嫌鸡肋
: 唉根本就是 EMI 前四张嘛......
: 这边是就专辑来讨论啦,
: 曲目的方面大家平常讨论都很多了 XD
: 希望有意见也不吝批评,
: 我也想知道有些听起来奇妙的专辑到底问题出在哪些地方,
: 也许不是我讲的这些也说不定。
个人观点
後两张专辑 就是零碎而缺乏一个提挈
这个提挈 可以是专辑概念 也可以是乐风(编曲我也放在这个项下) 或是歌手的精神
(但我觉得歌手的精神其实最是关键 因为以王菲的级数 前两项他也都可以主控了
所以我事後诸葛地以为 她之前的退隐应该已经想满久了)
但是这两张专的确是不乏好歌的
像等等 (tanya给王菲的两首我一直比较喜欢这首) 不眠飞行 色盲 光之翼
以及美错 花事了 烟 四月雪 我都还满常听的
至於王菲自己的曲
我一直觉得有点良莠不齐
好的天才地令人惊艳 但弱的却有点像完成度不太够的习作
所以某种程度倚赖编曲还有词
而她的词 对我而言比曲的接受度还低
虽然中心思想是脱俗的 但表现技法却不够纯熟精练
浮躁那张好一点 像无常浮躁堕落末日都还可以
将爱那张的歌词我比较不敢领教 (except不留)
她写的曲 我比较喜欢的都是林夕填的
感情生活 脸 小聪明 寓言五部曲
仔细想想 也不是王菲的词不好 而是在林夕的面前 能有几个写词的不失色
(当然 林夕给王菲的也都是他自己的一时之选啦 XD)
关於流年 我觉得这首歌从曲到词到编都非常工整 就是一首大歌
那王菲也只能认真的修好每个音每个字
但妙在王菲的声线跟林夕的风格非常的合拍
所以就算她那样谨慎地唱 还是有一种艺术性
像庙里面那些描着金线绘上五彩的警世工笔画
说来说去
我其实还是最喜欢王菲的唱
曲要看
词还是交给林夕吧 :P
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 124.8.10.13
※ 编辑: Gallium 来自: 124.8.10.13 (05/31 02:41)
※ 编辑: Gallium 来自: 124.8.10.13 (05/31 02:57)
1F:→ cerenis:同感,将爱的词就很,不想领教。是敢领教的,但不想。XD 05/31 11:01
2F:推 philange:同意「她之前的退隐应该已经想满久了」~ 05/31 11:45
3F:推 iygnit:我觉得觉"将爱进行到底"一句令人惊艳 其他有一些堆叠和刻意 05/31 18:26
4F:→ iygnit: ^^这里多一个字抱歉 05/31 18:27
5F:推 Akebia:问题是"将爱进行到底"是借用李先生拍过电视剧的名称 = = 05/31 19:36
6F:→ Gallium:但是撇开意境 将爱的词唱其实还满合曲的音律跟气势的 05/31 20:47
7F:→ Gallium:去KTV唱会觉得那些字咬起来都还满爽快俐落的:) 05/31 20:47
8F:→ iygnit:!!原来如此! 另外推楼上 的确是唱起来还是很好听 05/31 22:50
9F:推 polarpolar:流年精致到有点超过的地步,连 MV 都一样,每次听都起 06/01 00:43
10F:→ polarpolar:鸡皮疙瘩 = = 06/01 00:43
11F:推 hisayoshi:推庙里面那些描着金线绘上五彩的警世工笔画 形容得真好~ 06/01 03:39
12F:→ hisayoshi:王菲的词不不像林夕那麽雕琢词汇 但时常写实得残酷 06/01 03:40