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你居然提到魔戒XD真的很好胆,那我们就稍微来看一下魔戒的开场 这样你就知道什麽是架构世界观,以及为什麽说你的文字资讯含量很低 首先是开场诗: 天下精灵铸三戒, 地底矮人得七戒, 寿定凡人持九戒, 魔多妖境暗影伏, 闇王坐拥至尊戒。 至尊戒,驭众戒; 至尊戒,寻众戒, 魔戒至尊引众戒, 禁锢众戒黑暗中, 魔多妖境暗影伏。 你看出所谓的架构世界观了吗?这首诗里清楚点出故事的主要种族:精灵、矮人(还跟你 讲矮人住地下)、凡人(还说了寿定,暗示人类寿命比其他种族短),然後有个闇王 以及这本小说的麦高芬:至尊戒,整部小说的梗概也很清楚,就是闇王用至尊戒搞事。 那再来看你的开场: 若是向流星许愿能让你的美梦成真,你会许下什麽愿望?或者,你会因此寻找那颗流星吗 ? 流星飞逝而过,他们划破漆黑的夜空,布满整片无尽的天际。这儿没有闪耀的群星。 既然如此,为何会降下满天的流星呢?那时的人们曾这麽说:他们闪耀着红光,既是流星 ,亦非流星。 有人说获得天降流星就能统御世界 也有人说天降流星能令所爱的人死而复生 智者们则说天降流星带来永恒的繁荣与和平 但从来没有人知道,究竟它从何而来,又为何物? 你开场字数179字,魔戒的诗只有68字,多了100多字,但你这里的资讯只讲了一 件事,就是你的麦高芬:流星可以许愿,没了 等於多的那些字句完全浪费 没发挥到功能。 再来看魔戒第一章,也不用看那麽多,先看第一句话 「当袋底洞的比尔博·巴金斯先生宣布不久後会为自己一百一十一岁大寿举行盛大宴会时 ,哈比屯的居民都兴奋的议论纷纷。」 这句话少说告诉我们六件事 1.比尔博住在袋底洞 2.比尔博姓巴金斯 3.比尔博快要111岁了 4.比尔博要举办盛大的宴会 5.袋底洞在哈比屯 6.哈比屯的居民都很期待这场宴会 那你的第一章告诉了我们什麽关於主角的事呢 1.诺尔姓派特洛 2.诺尔笑得像百合,脸很白皙疑似是美少年 3.诺尔想反抗命运 4.诺尔做了个意义不明的梦,现在醒来了 5.诺尔在某个找寻流星的团队里 你第一章拉拉杂杂写了半天,关於主角的情报还不如托尔金描述比尔博的第一句话, 而且比尔博还不是主角耶!问题不在於你说什麽更详细的内容都在後面, 而是如何简单扼要的点出要读者注意的重点,不是一堆灌水没内容的对白, 你写诺尔醒来以後跟布里恩讨论他的光头有什麽意义吗? 再往下看 「比尔博不但非常富有,更是个特立独行的奇人。自从他神秘的失踪和奇迹似的归来之後 ,六十年以来,他在夏尔这一带一直是人们街头巷尾的议论话题。他从冒险途中所带回的 庞大财富已经成了当地的传奇,不管这老家伙怎麽说,一般人都相信袋底洞内的隧道装满 各种各样的金银珠宝。即使这样的传奇不够让他出名,他老当益壮的外表也足以让人啧啧 称奇。时间的流逝似乎在比尔博身上没有留下多少痕迹。他九十岁的时候与五十岁时并无 二致。当他九十九岁时,附近的人开始称他“养生有术”,但恐怕“长生不老”是比较精 确的说法。有许多人一想到这件事情就觉得老天未免太不公平了,怎麽能够让人坐拥(传 说中的)金山又同时拥有长生不老的能力呢。」 「这一定是有代价的」他们说。「这是违逆天理的,一定会惹麻烦的!」 有没有觉得这整段描述让比尔博的形象跃然纸上,这就是为什麽我说你描述那个漆黑战士 只用恶名昭彰跟声名狼藉,显得非常薄弱和样板,该大书特书加强读者印象的地方, 你草率带过,然後说反正以後还会讲,那既然以後还会讲, 现在让他用这种浅薄无法使读者留下印象的形象出场有什麽意义吗? 而且除了角色描述,托尔金不动声色的在铺第一章的高潮了 从比尔博要办盛大宴会、居民兴奋地议论纷纷,比尔博疑似长生不老, 到这违逆天理一定会惹麻烦的,不知不觉就让读者产生期待, 这宴会一定会发生些什麽!快有好戏看了!有所期待读者才会接着读下去啊。 再往下讲,会害我把魔戒重看一遍,所以先打住。 你另外提到黑暗灵魂碎片化的叙事,说你的作品是奇幻小说中的黑魂 那好,我们来看看黑魂怎样开场: https://reurl.cc/nZ8Rgd 人家叙事清楚得很!二话不说直接建构世界观,火焰的出现分别了冷热、生死、光闇 然後介绍这世界的几个角头 第一死者尼特 伊札里斯魔女和混沌的女儿 阳光王葛温和他的骑士,这些人合力对抗古龙,创造了火的时代 接下来高潮来了 火焰即将熄灭! 这就是整个故事的开端,你说的碎片化叙事是开放世界的游戏法, 在开场剧情导入时,黑魂叙事清楚明白得很! 你的故事我又往下看了一些,一直跑到修道院了,还是没讲这个世界到底在干嘛, 你在推文讲的什麽地底下的世界、人工太阳月亮 大概是故意想塑造爆点吧 所以现阶段看不出来 但你最起嘛要讲这个看似普通的世界 在一般人眼里看起来是什麽样啊,看了三章了,这个世界对读者还是一团浆糊, 根本不知道怎麽运作 国家制度 政府组织 地理文化 什麽都没有 然後霍恩刚出场要讲他的老家十多年前的庄园 居然直接被旁边角色打断 「我们已经听过很多次了」欸! 可是读者没听过啊! 这小说到底有没有要让人看的意思XD 你还怪我不往下看,作者宁愿花时间写诺尔帮忙打杂,然後要求晚上多吃块培根, 对方还闲情逸致的回没培根了,要到下个城镇才有。这是要读者期待什麽? 诺尔到下个城镇能不能吃到培根吗?     虽然是你自己提的,但拿魔戒跟黑魂来跟新手作者比较 的确苛刻了一点 但在看你这本书的同时,你知道我还在看什麽吗? 我上周五刚看完东野圭吾的《恶意》 今天刚看完阿嘉莎克莉丝蒂的《罗杰艾克洛命案》 丹西蒙斯的《海伯利昂》第二本我刚开始看、山德森的《执法熔金 悼环》看快一半了 後面还等着排队的是去年的新书《六个说谎的大学生》 你说你打算要商业化 那商业化的现实就是如此不公平 你就是得跟古往今来所有小说竞争读者的注意力 甚至还得跟电影 漫画 动画 影集 游戏去竞争消费者 今天因为是想说鼓励创作 用了你的兑换码也算有缘 所以多罗嗦一点 能听进听懂多少 你自己琢磨了 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.24.30.85 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Fantasy/M.1673882970.A.702.html
1F:推 marjan: 时间很宝贵 而我找不到花时间看你小说的理由 01/16 23:46
2F:推 etvalen: 居然拿托老对比原原PO实际内文来大鞭特鞭,你太狠了(褒意 01/16 23:55
我本来是想找个托老写得很精辟的段落当范例 想不到光是第一句话 就超级简洁有力 明明看起来很普通的一句话 却资讯量爆表又兼铺陈 真的是再一次在意想不到的地方被托老震撼到了!!!
3F:推 earldunn: 海伯利昂我记得台湾断尾,後两集要找简体的 01/17 00:01
新译版也没有要把後续出完吗QQ
4F:推 tinyrain: 推。没写作功力本来也没什麽,毕竟没强迫人看 01/17 00:17
5F:→ tinyrain: 但拿自己的○○比松露比鹅肝,是怕丢人现眼得不够吗XD 01/17 00:17
6F:推 gavinlin06: 版上这长长一串贴文学到很多欸,感谢原Po 01/17 07:51
一点浅薄的意见而已 版上矢志创作者跟正在创作者一定很多 若有人能从中获得些什麽启发 那花时间打这两篇也不算白费了
7F:推 calmnova: 害我也想说一句,原po说台湾不是他瞄准的客群,但fatacy 01/17 08:06
8F:→ calmnova: 版这里流行的书单就像这位一样,都是能成功行销到全世界 01/17 08:06
9F:→ calmnova: 的小说,在这里不受欢迎的故事,要面对国外读者同样很困 01/17 08:06
10F:→ calmnova: 难的。 01/17 08:06
是的 而且翻译必然会对文字造成折损 魔戒开场诗用原文看 才真的能感受到是诗 若是连母语使用者都难以体会 那翻译更讨不到好
11F:推 ganlinlausu: 推 01/17 08:57
12F:推 ganlinlausu: 原原po的小说看得出有下功夫在写,语法与用词有摸到 01/17 09:07
13F:→ ganlinlausu: 一点皮毛,只是真的还有很大一段路要走 01/17 09:07
14F:推 ganlinlausu: 最粗暴的方式就多买点畅销书来读,然後偷学其中的东 01/17 09:09
15F:→ ganlinlausu: 西,毕竟自古天下文学一大抄 01/17 09:09
讲点好的地方 作者动作场景算是流畅的 我是编辑的话 我会建议开场直接就是蜥蜴人狼骑兵追逐战 亮点直接先拿出来 意味不明的梦切成几段 放在幕间 第一章 梦到第一个人 第二章 梦到第二个人 这样经历过一些事情 那个少女语声认可他已经是个战士会更有说服力 而不是做个梦 喊两句话就被认可 ※ 编辑: lifehunter (60.250.32.19 台湾), 01/17/2023 09:26:36
16F:→ LOKI930351: 本来就不是喊两句就认可,中间还有一大段剧情隐藏起 01/17 10:02
17F:→ LOKI930351: 来了,这段梦本来就不完整 01/17 10:03
18F:→ LOKI930351: 只是放在之後解开时一起带出这段剧情,Anyway 01/17 10:04
19F:→ LOKI930351: 看你们聊得那麽开心也是好事,反正我只会觉得你们没有 01/17 10:05
20F:→ LOKI930351: 理解我的安排而已,随意,继续上班~ 01/17 10:05
21F:推 hermis: 要谈曲高和寡无人理解的话一开始就不该跑来打书啊XD 01/17 10:22
22F:→ LOKI930351: 要是我会知道连发科250能涨到1000我就多买几张,去年 01/17 10:51
23F:→ LOKI930351: 破千卖掉,要是我知道乐透号码我就签啦,我哪会知道这 01/17 10:51
24F:→ LOKI930351: 边打书会这样?要不然我就不发这边啦 01/17 10:51
25F:→ LOKI930351: 不是吗?XD... 我觉的我的就不是现在日系清小也不是 01/17 10:53
26F:→ LOKI930351: 中式奇幻修仙啊,自然想到去奇幻版发很正常吧,当然以 01/17 10:53
27F:→ LOKI930351: 後不会在这里发啦,不过当初谁知道呢 01/17 10:53
28F:→ LOKI930351: 然後要讨论什麽功力啦什麽叙述之类的我都尊重言论自 01/17 10:55
29F:→ LOKI930351: 由,但是。。。那啥,能不能别没看过或是没看完就擅 01/17 10:55
30F:→ LOKI930351: 自脑补然後当成作者的剧情提出讨论 01/17 10:55
31F:→ LOKI930351: 意味不明的梦切成几段带出角色到底是哪来的脑补...我 01/17 10:57
32F:→ LOKI930351: 在别篇文里讲的也不是这样吧,後面的角色明明都是事 01/17 10:57
33F:→ LOKI930351: 件自然带出来的...没看没关系,但是没看又自己脑补是 01/17 10:57
34F:→ LOKI930351: 这样再提出来说,看在原作者眼里真的哭笑不得 01/17 10:57
35F:→ tinyrain: 几个板友这麽认真说明,当事人到现在还是认为 01/17 10:57
36F:→ tinyrain: 作品是否让读者愿意读下去只看电波,没有写作技巧因素 01/17 10:57
37F:→ LOKI930351: 你是怎麽理解我的话的?我这段回文有提到这点? 01/17 11:02
38F:→ LOKI930351: 我这段回文只是在讲不要yy曲解我的剧情,跟什麽叙述 01/17 11:06
39F:→ LOKI930351: 怎样有啥关系?我根本~就不管你们觉的影响啥,我又 01/17 11:06
40F:→ LOKI930351: 不是靠这行吃饭...我只管做好我自己想要的东西,你们 01/17 11:06
41F:→ LOKI930351: 讲那麽多也没半个人买啊,我干嘛在意你们讲什麽.... X 01/17 11:06
42F:→ LOKI930351: D网路上嘴巴酸人嘴人的到处都是不差你们一个啦XD 01/17 11:06
43F:→ LOKI930351: 到现在没半个讨论超过3章的剧情讨论,我要跟没看的人 01/17 11:09
44F:→ LOKI930351: 或是没看啥东西的人讨论啥啦?看个两章就能当书评啦, 01/17 11:09
45F:→ LOKI930351: 那麽好当人人都能啦XD... Btw, 我没要你们买,我只是 01/17 11:09
46F:→ LOKI930351: 说明我的态度,我不求人,不会求你看,和则来不和则去 01/17 11:09
47F:→ LOKI930351: ,不强求,但是别歪曲我的剧情就好,明明不是那样演 01/17 11:09
48F:→ LOKI930351: 的XD 01/17 11:09
49F:推 Jerrybow: https://i.imgur.com/azTrkf9.jpg 路过看到这串文,本来 01/17 11:11
50F:→ Jerrybow: 想说点什麽的,但想想还是算了 01/17 11:11
51F:→ LOKI930351: 看完整本或是还在看的啥都没说,整个版都是一些看前 01/17 11:12
52F:→ LOKI930351: 两章的在嘴,然後想拿这点东西来说服别人?怎摸口能 01/17 11:13
53F:→ LOKI930351: 辣@0@...至少我再别的地方得到的整本完食讯息评价跟你 01/17 11:13
54F:→ LOKI930351: 们不一样,我当然对乡民的话看看就好啦 01/17 11:13
55F:→ LOKI930351: 回楼上,过阵子你就不会看到我里这边了,刚发表在那 01/17 11:16
56F:→ LOKI930351: 些地区都会看一下很正常的,就像刚买手机电脑都会去讨 01/17 11:16
57F:→ LOKI930351: 论区看一下自己的配备到哪一层一样意思,看看就过去了 01/17 11:16
58F:→ LOKI930351: ,真的。。。没那麽在意,别以为乡民真的很重要。。。 01/17 11:16
59F:→ LOKI930351: 别人自己也有亲友圈 01/17 11:16
60F:推 hermis: 我很佩服你独自前行的勇气,但要公开推广会遇到质疑正常 01/17 11:16
61F:→ hermis: 算了我另外回一篇给你看 01/17 11:16
62F:→ tinyrain: J板友贴的四格道尽一切啊XD 01/17 11:18
63F:→ ithil1: 你们真的人好好,我本来想说点什麽但想来他一定听不进去 01/17 11:22
64F:→ ithil1: 就算了XD 01/17 11:22
65F:→ world2746: 作者是不是有另一个帐号叫马卡,行为跟书版马卡一模一 01/17 11:38
66F:→ world2746: 样欸 01/17 11:38
67F:推 dreamplant: 原来我跟楼上想到同一个人XDDDD 01/17 14:40
68F:推 maktubyu: 确实有马可即视感XD 01/17 15:16
69F:→ maktubyu: 讲错 马卡:P 01/17 15:16
70F:推 etvalen: 回来这边推,辛苦了,认真写心得结果被那样对待,希望你 01/17 15:34
71F:→ etvalen: 不会因此对求评的新手作者失去信心 01/17 15:34
72F:推 tinyrain: 去书板朝圣了一下,既视感真的好强XDD 01/17 16:20
73F:→ AppleAlice: 我也想到马卡 XDDD 01/18 01:02
74F:推 dreamplant: 原来是当初亲战马卡的world大大 难怪马上想到XD 01/18 11:06
75F:推 ffnc: 你人真好 01/19 04:26
76F:推 daniel3658: "别以为乡民真的很重要" 但一直恼羞回文 真的很重要齁 01/20 11:38
77F:推 curance: 想再去翻一次魔戒了 05/23 15:20







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