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※ 引述《lifehunter (垄天)》之铭言: : 既然有拿兑换码 那我也简单说一下前面段落的心得 : 首先开场这个梦 我跟你主角的心得一样 「到底想说什麽?.....简直是莫名其妙」 : 这个梦没有给我们更多关於这个世界观的资讯 : 我们知道的还是关於流星的传说 这在梦之前的开场白就已经讲过了 : 我们只多知道了主角叫诺尔派特洛 家族精神是永不放弃 : 然後梦里有三个角色 但你知 我知 独眼龙也知 这些角色十之八九不会很快出现 : 而且关於他们的叙述也有些隔靴搔痒 甚至奇怪的矛盾 : 这不只很难勾起读者兴趣 还会造成阅读障碍 : 例如第一个 葛妮丝 这人从称谓开始就让我有障碍 诺尔称呼她「葛妮丝女士」 : 能被人称为女士 所以我第一个印象是 她大概20岁-80岁都有可能 : 但下一行马上说她是「少女」嗯 少女? 那大概是14-18岁啊 怎麽回事? : 好吧 这是奇幻小说 可能是什麽超长寿种族 外表少女 实际上年纪很大 1.请不要带入任何奇幻小说的惯性去看书,我在介绍这本书时其实有讲到这是一本基於 现实的奇幻+科幻小说,也就是说一切都符合"常理现实",没有什麽长命百岁的妖精或是 矮人,至於为什麽称之为"女士",旁白却又说"少女"?因为旁白是以旁白上帝视角来说话 ,而主角称她为女士是因为身分地位的关系。 这部分我没讲,因为之後的剧情会自然带出,读者觉得奇怪很正常,但是全都符合逻辑。 但就是因为读者处於什麽都不知道的状态,所以觉得矛盾,而这就是我要的。 彷佛一片雾气的玻璃,随着剧情推展慢慢抹去雾气越来越清晰,世界地图、世界观,也 都如同拼图,一片一片拚上,我只想要顺着剧情让读者自然发现,而不是直接告诉你。 : 然後她说:「原来距离上次(流星)已经120年了呀.....」 : 这句话讲得好像她上次看过一样 所以果然是长寿种族啊~ : 但是下一句 她马上又讲「这就是传说中的流星吗?」 疑? 所以她以前没看过? : 那她大概也不是长寿种族? : 然後接着讲一段流星的传说 没有新资讯 : 葛妮丝说谢谢你诺尔 诺尔再次叫她葛妮丝女士 两人明显有身分或是辈分高低差 : 如果这边的身分 只是要表达my lady的意思 那用小姐比较好 毕竟是少女 并不全然跟身分高低有关,剧情第2本的部分,不方便提。 : 除非真的是几百岁的长寿种族 但讲了半天话 看不出葛妮丝是长寿种 : 然後诺尔灿然地笑着 「他的笑容灿然而天真,犹如於夜晚盛放的百合」 : 蛤 男人? 笑容? 百合??? 嗯....嗯.....好喔。 : 然後 「少女已然消逝 百合也已消逝无踪」 : 疑 所以百合是形容少女的笑容? 是刚才看错了吗? 翻回前面重看 : 没有 葛妮丝只有礼貌地微笑而已 : 「名为诺尔的少年灿然地笑着,他的笑容灿然而天真,犹如於夜晚盛放的百合」 : 嗯......所以到底? 是写错了吗? : 接下来出现一个短黑发满身刀疤的男人 朝主角诡谲一笑 : 诺尔的反应:「别过来!你们这些恶魔来这里做什麽!」 : 疑? 这男的有做什麽吗? 虽然笑得不怀好意 : 但这个男的好像没什麽足以被称为恶魔的描述啊? 其实别照着作者说的走,顺着看就行了。 : 再翻回来重看: 「他来自恶名昭彰的佣兵团」 「声名狼藉的黑色战士」 : 老实说 这段形容实在非常薄弱无力 甚至有点样板 : 角色刻划最忌讳这种描写 就他什麽都没做 或是他做了你没描写出来 : 就直接让主角喊他是恶魔 那乾脆在他头上写我是坏人好了 : 既然特地让他在开场梦里出现 应该也是个重要角色吧 : 甚至脑洞大开一点 他可能跟主角有仇? 两人有什麽过去吗? : 但接着没有任何进一步描述 甚至连佣兵团叫什麽名字都没说 : 可以趁机帮读者建构世界观的地方 就这样放过去了 把3-1看完阿! 解释?我不都把剧情摆在那儿了吗? : 反而开始互撂垃圾话 「这是你的命运!」「没有人可以掌控我!」 : 然後又换下一个人 黑斗篷的少女拿短剑要追杀主角 : 主角又喊人家恶魔 顺便报上了自己的家族 然後派特洛家族精神是永不放弃 : 但一样没什麽世界观的情报 : 这时又出来一个令人困惑的地方 : 忽然响起了少女的声音 说诺尔愿意反抗命运 已经是名战士了 : 先不论只出张嘴喊两声就可以算反抗命运是不是有点廉价这件事 : 这个少女是谁? 前一行的黑斗篷短剑也是少女 才刚写说少女的身影消失 : 下一行马上就写天际传来少女的声音 所以是黑斗篷吗? 但感觉不像 : 因为主角已经喊过她是恶魔了..... 把第4/第5章看完啊! 我不都把剧情摆在那儿了吗? : 那再往前的葛妮丝也是少女 所以是她在讲话? 不知道 没讲他们的语声有没有差 : 只知道都是少女 这少女也太多了吧? 如果都是不同人 梦里碰到四人有三个是少女 : 如果跟葛妮丝是同一个 那就直写 如果不是 那就给她语声多刻划点特色 为什麽不直接讲明? 把第4/第5章看完啊! : 这样读者才比较能形成记忆点 : 接下来梦醒了 一口气给了一堆人名 看来是主角的同伴 : 霍恩 黛丝妮芙 桂利芙 布里恩 : 这边对话就开始有点茶番 很像日式轻小说 我大致就看到这里 : 若调性如此 我也建议po在轻小说版或C洽 : 这边茶番有用的资讯不多 就互相斗斗嘴 打打闹闹 写点角色外貌而已 : 就开场而言 应该要让读者大致掌握到世界观 : 介绍角色同时就该有角色的背景 而这背景就是构成世界观的一部份 因为不要阿,我要让他们自然在旅程剧情进展中表现出来,自然带出阿! : 比方说他以前是什麽部队 那部队参与过什麽战役 : 他会魔法 这世界的魔法怎麽运作的 她是什麽种族 这世界有哪些种族 : 但你这边茶番了一会後 开场就结束了 : 要到下一节 才稍微有霍恩出身是贵族 桂利芙疑似被灭门而已 但资讯量还是很低 有没有可能在第6章的剧情,藉由其他条路线的角色剧情提到你所谓的"灭门大火事件" 进而让你知道那就是她的背景剧情? 别说是这两位,就连黛丝提妮的部分都在第8章有"完整的"剧情带出她的故事跟背景 以及藉由故事发展一起把内心跟情绪带出来 甚至,有没有可能有些地方前面你读到的剧情後面发展会整个反过来? 你以为的"真相"根本不是"真相"? 开场梦醒後主角身处的地方有5个人(含自己)我不可能每个人都点一堆介绍一大段 我也不想用这手法去铺建,3-1开始,加入女主角跟这篇文口中那名"恶魔的佣兵男子" 这麽一来就7个了,5章开始另一条线产生,多了4-5名角色,我每一个都这样介绍就不 用写了,而且剧情会很拖沓冗长. : 开场这幕戏很可惜的是 它没有办法勾起读者往下看的兴趣 : 开场梦就像是主角讲的一样莫名其妙 读者跟主角一样一头雾水 看不出任何意义 : 对融入世界观没有帮助 几个角色刻画也不深刻 读者不会对梦里这三个人有兴趣 : 然後醒来蹦出一堆角色闲扯淡 偏偏又没太多能帮助理解的资讯 : 然後下一节「破晓」 一开始又茶番半天 还是没什麽重点 : 读者这时就会觉得跟你的角色与世界有隔阂 通常就会想把书放下了.... : 好的第一章 一边介绍角色时会同时带出世界观的背景 : 并进一步铺陈「不出意外马上就要出意外」的氛围 : 比方说冰与火之歌 开场就是守夜人在外面巡逻 : 你看了一页就大概知道 喔 有守夜人这个组织 还有长城 然後这外头有些超自然事件 : 再往下看 有人神秘死亡 屍体无故失踪 这就给读者一种接下来有好戏看了的感觉 : 果然高潮就伴随蓝眼睛的异鬼来了 : 再看地海战记 娥苏拉直接破题说格德是龙主兼大法师 小说就是要讲他成长的故事 : 然後直接把整部最重要的魔法概念 法术与「真名」简单介绍 : 接下来高潮就让小时候的格德直接秀一波 召来大雾阻止帝国部队入侵 : 同时也稍微阐述了帝国 群岛的地缘政治 帮助读者融入 : 第一章结在法师欧吉安带学徒格德离开故乡 : 吸引读者想往下看这个少年会怎麽成长为大法师 : 来个日系作品 你看进击巨人第一话 他也是把上面提的重要元素都呈现出来 : 主角介绍同时带入世界观(巨人在外游荡的世界 主角想加入调查兵团不想待在城墙内) : 还有第一个高潮(巨人破墙) : 如果照你的写法 第一回艾伦就只会梦到两三个後面的角色 讲些意味不明的话 故弄玄虚 : 然後艾伦醒来 跟阿尔敏 米卡莎 再加上肯尼斯大叔打打屁 扯半天淡 : 第一回就结束了.... : 一开始看简介 似乎是有趣的故事 所以领了兑换码 既然看了那就简单给些回馈 : 希望不会觉得太被冒犯 祝出版顺利 其实看完这些回应我就能推断出就连第2章的火焰戏法原PO也没看,顶多看完破晓-II 就结束啦~因为要是看过第2章,就不会提到什麽魔法之类的事情,世界观的部分也会多 知道一些(藉由故事剧情进展跟脚色的行为等等能够推断出,甚至在8章跟7章还会爆出更 多关於世界观的资讯,都是藉由自然的剧情推进点出) 总而言之这东西就是一直跟着水流走,自然而然会知道的,没看下去当然一头雾水。 最後再点一点,梦境这种东西呀,本来就是毫无道理的,你做过梦吗?做过的话肯定知道 梦有时根本毫无逻辑,梦中常常做的事情也毫无逻辑。 有没有可能,那是好几段记忆的拼接组成? 有没有可能那场梦是半虚构半现实的混合? Hmm...我不是老师,真相跟答案不是上课解题,我不想直接告诉你...但是你可以继续读 因为我是作者,我有义务交代清楚,但是不是马上(甚至有些还放到第2本去了,真的原 谅我,这本完书已经12万+的字了,印出来大约有440页,我不能一直塞。) 抱歉不是什麽大师名师,有充足的名气累积能让人先耐心读下去,这是一本慢热的故事, 要开门见山的速食很明显我无法提供@~@... 这麽说吧,当成这部作品是奇幻小说中的"黑暗灵魂",当你遇到卡关(这什麽东西,看不 懂!蛤?这话讲一半吧?)不彷先绕道(继续看,先不管他),当每一条下水道的捷径都打开 ,哇!豁然开朗.我差不多就是提供这样的成就感/满足感吧(? 话说回来我也是魂系粉丝,从恶魂时代就一直玩魂系游戏了,所以其实在这次的翻修版 本以前的那版,更多这种你摸不着头绪的东西,和魂game里的道具剧情很像,碎片化 叙事的方式,朋友读完後实在受不了,我也觉得实在太难让一般人接受,所以改了这个版 本(不过这版本是极限啦,我觉得已经很明白了) 本来是没打算特地回文解释这些,不过朋友看完後建议我回文澄清下,我就回来回应了 不过依旧是非常感谢有人回文啦,也没什麽抱不抱歉的。 因为读者挑书,作者也挑读者,我的风格不适合你,而且我的风格是非常强烈那种。 无关对错,没缘分而已,依旧祝福每一个人过得开心~ -- - 其疾如风,其徐如林,侵略如火,不动如山。难知如阴,动如雷霆 - --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.164.101.85 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Fantasy/M.1673782750.A.089.html ※ 编辑: LOKI930351 (1.164.101.85 台湾), 01/15/2023 19:48:21 ※ 编辑: LOKI930351 (1.164.101.85 台湾), 01/15/2023 19:48:59 ※ 编辑: LOKI930351 (1.164.101.85 台湾), 01/15/2023 19:50:14 ※ 编辑: LOKI930351 (1.164.101.85 台湾), 01/15/2023 19:53:40 ※ 编辑: LOKI930351 (1.164.101.85 台湾), 01/15/2023 20:14:05 ※ 编辑: LOKI930351 (1.164.101.85 台湾), 01/15/2023 20:24:59 ※ 编辑: LOKI930351 (1.164.101.85 台湾), 01/15/2023 20:25:38
1F:→ etvalen: 请打你朋友一顿,作者出来一一回覆读者的感想给人的观感 01/15 21:42
2F:→ etvalen: 其实不是很好,有时候你认为对方读不懂那纯粹就是对不上 01/15 21:42
3F:→ etvalen: 电波所以探究意愿不高而已,不是真的读者理解力有问题… 01/15 21:42
4F:→ etvalen: 板友的意见多半就是书店的读者通常会产生的意见(因为一开 01/15 21:55
5F:→ etvalen: 始通常也只会含糊读过去),如果一定要全神贯注去读,不然 01/15 21:55
6F:→ etvalen: 就会看不懂,搞错,那我只能说你这部作品的静摩擦力太大 01/15 21:55
7F:→ etvalen: 了。而且读者的第一印象对作者是很珍贵的东西,你这个反 01/15 21:55
8F:→ etvalen: 应还能奢望其他看过的板友敢回你什麽吗?沉稳一点吧 01/15 21:55
9F:→ LOKI930351: 这样吗?XD可是我觉得我回文的态度很好,没有很差吧? 01/15 22:46
10F:→ LOKI930351: 不过我会听取你的建议之後就先不回了~谢谢 01/15 22:47
11F:→ tinyrain: 原来用训斥口吻说话叫态度很好?Wow,可以,这很奇幻 01/16 01:50
12F:→ Fizban: 看了大家的反应,简单的讲开头不够『引人入胜』 01/16 01:59
13F:→ Fizban: 至於作者不断强调伏笔後面都有解释 01/16 01:59
14F:→ Fizban: 就只能等看过全书的人来评论 01/16 01:59
15F:→ Fizban: 但这年头开头不够吸引人就已经先输一半了 01/16 01:59
16F:→ ZoeyHiesh: 同意一楼。 01/16 02:24
17F:推 ganlinlausu: 简单来说,今天你介绍文主打hardcore 奇幻,所以用ha 01/16 02:59
18F:→ ganlinlausu: rdcore 奇幻的标准来看你 01/16 02:59
19F:→ ganlinlausu: 但里面还是轻小走向 01/16 03:00
20F:→ ganlinlausu: 轻小没有什麽不好,也是有广大的受众群 01/16 03:00
21F:推 ganlinlausu: 然後,其他版友给你的意见,我看下来其实都蛮中肯。 01/16 03:06
22F:→ ganlinlausu: 我知道作者会视自己的作品如孩子,看到孩子被不断批 01/16 03:07
23F:→ ganlinlausu: 评难免心里不舒服 01/16 03:07
24F:→ mlj6512: 不太懂一直要强调基於事实的奇幻加科幻是什麽意思,简单 01/16 05:33
25F:→ mlj6512: 说就是非架空世界的作品吧?但非架空世界更考验剧情编排 01/16 05:33
26F:→ mlj6512: 如何引导人们继续探究下去。而且你若希望作品被当作奇幻 01/16 05:33
27F:→ mlj6512: 小说看待,自然版友是用奇幻小说的标准回覆你。奇幻读者 01/16 05:33
28F:→ mlj6512: 已经是相对最不速食的一群人了,因为大家都太习惯伏笔的 01/16 05:33
29F:→ mlj6512: 安排了,但伏笔是一回事,叙事破碎是另一回事,我个人也 01/16 05:33
30F:→ mlj6512: 是重度魂玩家,黑魂哪怕再破碎,所有碎片也都是为了主题 01/16 05:33
31F:→ mlj6512: 「传火与否」服务,没有主题的破碎叙事只显得节奏杂沓。 01/16 05:33
32F:→ mlj6512: 不确定你是否和编辑讨论过整体编排,但其实版友提到的许 01/16 05:33
33F:→ mlj6512: 多点都是在逻辑扫描阶段就该解决的基本问题 01/16 05:33
34F:→ jqs8ah5ar: 一点小建议 不要为自己的作品做辩解 别人的评语当作 01/17 01:28
35F:→ jqs8ah5ar: 之後创作时改进的参考即可 01/17 01:29







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