作者Wrod (不是Word)
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标题Fw: [讨论] 《地海战记》恶评如潮的原因是什麽?
时间Thu Aug 13 16:58:35 2015
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作者: Wrod (不是Word) 看板: C_Chat
标题: Re: [讨论] 《地海战记》恶评如潮的原因是什麽?
时间: Wed Aug 12 18:56:07 2015
原文恕删
我知道版上神人很多 所以以下可能会有疏漏或是记忆错误之处
还望提醒海涵
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基本上要评论好与坏就必须有比较
而地海战记(电影)要比较当然一定得选原着
地海系列是西方奇幻的巨作
某方面说来可以与魔戒、龙枪系列相提并论
地海系列一共有六本：
1)地海巫师：
这本在描述大法师格得/雀鹰的少年期，也就是格得在魔法学院学习魔法，
最後克服自己的内心，并且蜕变成大法师的故事
2)地海古墓：
这本在描述原本在陵墓当祭司的恬娜，在坟墓中遇到格得，
并且帮助他一起离开古墓的故事
3)地海彼岸：
这本在描述新王黎白南，也就是亚刃跟格得一起去解决地海世界所遇到的异变的故事
4)地海孤雏：
这本描述在弓忒岛隐居的恬娜与新角色瑟鲁一起生活的故事，後来卷入弓忒岛的事件
，然後发现瑟鲁是龙族族女
5)地海故事集：
就是一些短篇集合起来的
6)地海奇风：
最後结局，就是地海彼岸事件的後续，前面提到的格得、亚刃、瑟鲁一起手牵手
去解决问题的大结局
这样列表就可以很清楚的看见，其实每一本都是一个角色当主角，
延续之前遭遇的历史与之前出现的角色，并且解决地海世界中的主线剧情
可是如果只是这样，那这系列当然不足以拥有经典之名，
正如同魔戒也不单单只是去把戒指丢入火山中那麽简单。
首先、人物刻划的跌宕很强。
好比说格得，在第一本中他是个好胜的青年，但是在魔法学院因为年轻太冲动，
导致於他唤来了黑暗的阴影，为了保全他，当届的大法师牺牲自己让格得活下来，
格得深知自己铸下大错，於是他变得内向低潮，将青年的光阴浪费在真名学院(不确定)
(就类似哈利波特中的黑魔法防御术是热门课，他却专注在魔法史这门课)
而这样的格得毕业之後出外闯荡，虽然为民除害驱逐了龙，偶尔也会遭逢陷阱，
但他知道那个黑暗阴影一直笼罩着他，令他透不过气。
而为了解决，他的师父欧吉安向他建议不再逃避，於是格得决定『转身』面对，
当然，最後就是格得终於修补了当初犯下的错误，面对自己，并且脱胎换骨。
一代大法师，就此诞生。
一整个英雄角，在别的小说中大概类似是亚拉冈或是第四代火影或是雷利的角色
可是你知道这个格得後来怎麽了吗？
在《古墓》一书中为了取回几百年前遗失的宝物潜入古墓，要不是运气好遇到女主恬娜，
格得早就饿死在古墓的迷宫当中。
你说他运气好？主角光环罩顶？作者帮忙上buff？
可是在《孤雏》中，年老的格得却慌忙的像是老废物，还被年轻的邪恶法师打脸，
一整个像是没用的路人NPC。
看到那些桥段会令人傻眼，觉得：
靠北！是那个格得耶！那个传奇大法师格得耶！
那个闯荡过好些难关、跟龙族之长欧姆安霸交谈、跟新王比肩的英雄角色格得耶！
作者你让他这样被年轻的杂鱼巫师打脸对吗？！
可是作者正是想这样表达啊。
就算怎样的主角格，过了你的时代也只有被犬欺的境遇。
当然，除了格得之外，恬娜追求自由的自立与成长、亚刃扛起责任登基为王、
瑟鲁发现自己真正的自我并接受之类的，
一路看下来会发现每个角色都活生生的跃然纸上，而且伴随着读者成长。
其次、是作者在设定地海世界，设定十分完善，而且刻划细致。
好比说地海世界许多岛屿的不同民族的风俗民情、
那个写起来可能五万字都不够用的漫长历史(历经一堆时代是虾毁)、
《古墓》中对古代神庙信仰的描写、
等等等，看的过程中很容易就能进入到地海世界
并且跟着主角群乘风翱翔、乐此不疲。
最後、是浓厚的哲学性探讨与意涵。
作者曾与人一同翻译老子《道德经》，并且深受影响，所以可以从书中看见这些踪迹。
好比
《巫师》其实是在描述青少年在成长过程中遇到困难、并且逃避，
最後决定鼓起勇气面对的茁壮，而有了这些经历，大法师才能是大法师。
《古墓》描述的是恬娜在面对人生重大的抉择，其中的心路历程，以及信仰冲突，
而在最後她赢得的自由，，我想更是女性独立的一种意涵。
除了这些还有道家无为而治的思想、生命与死亡、真名概念......族繁不及备载。
有些观点甚至当初的我无法理解，要到多年以後才能蓦然回首、恍然大悟。
说了这麽多、骗了这麽多P币，回到电影。
电影说穿了就是把上面六本抓起来炒一炒上桌。
怎麽说呢？说穿了就是把主角四人拉入同个时空观点，然後一起去打《彼岸》中的主线。
而且其中的刻划非常拙劣，也没有作者想表达的哲学意涵存在，
那充其量只能算是少年JUMP式的王道剧情。
就犹如魔戒改编电影魔戒远征队都没有四散，一路手牵着手打圣盔谷、打奥斯吉力亚斯、
打帕兰诺平原然後一路打到末日火山，非常直觉。
地海电影就是个野心太大，但又没功夫撑起来，导致於要卖娱乐也不爽快，
要卖深度也很浅的烂作。
顺带一提，他老爸的风之谷就改得不错，虽然漫画是至尊经典，但电影也撷取的很好，
就算只看电影也会觉得是神作，这就是父子俩功力的差别了。
也就是『取舍』。
最後再回到原作，
想知道地海故事到底哪里经典还是看原着吧，绝对不会让你失望。
我甚至偶尔幻想改成半年番或是年番的动画，然後绝不乱改，
那绝对会是动画史上的新一波高潮！！！
最後附上地海历史中兮果乙的伊亚创世歌，希望可以让人知道地海世界隐含的道家思想。
唯静默，生言语；
唯黑暗，成光明；
唯死亡，得再生：
鹰扬虚空。灿兮明兮。
Only in silence the word,
only in dark the light,
only in dying life:
bright the hawk's flight
on the empty sky.
-----From the Creation of Ea
--
不过话说回来，我至今仍记得台湾电影的海报宣传语是怎麽写的，
而且就是它让我对地海世界着迷：
地海的世界，人与龙生活在世界的东西两方。
人选择了大地与海洋，龙选择了风与火。
因为黑暗力量的渗入，地海世界正逐渐失去平衡。
以上！
--
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1F：推 eva05s: 认真说句，把孤雏时的普通人格德跟大法师雀鹰比说这老头 08/12 18:58
2F：→ eva05s: 没担当实在有点……微妙 08/12 18:58
也不是说没担当 只是那个大法师的形象太强烈了 导致於格得那副落魄样.......
真令人不忍目睹。
别这样，其实我是格得厨来着的w
3F：→ eva05s: 其他我没什麽意见，毕竟这套作品至今我都不敢说自己读透 08/12 18:59
真的 这套书太深了 其实我发这篇文也很担心会不会班门弄斧 要读通不容易啊.....
4F：推 P2: Creation of Ea 08/12 19:00
5F：推 lanjack: 没看过所以没啥意见，不过巫师法师不是都越老越强吗？ 08/12 19:00
因为在《彼岸》中为了救世格得牺牲自己毕生法力，所以之後变成普通人。
可是之後被打脸真的很难过.....
想想要是以前的格得，随便就可以把对手弹到开阔海的彼端。
6F：推 defendant: 作者其他作品也很好看 08/12 19:01
找个时间来补一下好了 感谢推荐
7F：→ eva05s: 人家过惯了大法师生活，一下要他以普通人身份面对危机 08/12 19:01
8F：→ eva05s: 当然只好哭哭啊XD 08/12 19:01
格得加油点啊！为了恬娜也要自强一下啊！男人不是七十才开始吗！
9F：推 sophia78: 非常喜欢伊亚创世歌，原文和中译都很美 08/12 19:04
10F：推 P2: 他不是没那麽依赖魔法吗 08/12 19:04
是没有 可是他还是持有那麽庞大的力量
就好像哈利波特1~4你从未看过邓不利多发威，但还是知道他是至尊法师，
当然第五集跟佛地魔对尬那边满足大家的期待就是了.....
11F：→ eva05s: 这麽说吧，平时不太用电跟过完全没电的生活还是有差别的 08/12 19:08
这个譬喻不错，赏你一个坐垫！
12F：推 ShinonoHouki: 感谢大大细心介绍作品内容 08/12 19:09
快看地海系列啊啊啊XDD 然後一起来当格得厨((?!
13F：推 alienfromy: ˋˊ 08/12 19:11
14F：推 scarbywind: 累世无名者 08/12 19:18
15F：推 maname: 简言之地海的剧情过於庞大，电影变的没有深度不知重点何在 08/12 19:20
16F：→ maname: 所以才会变得恶评如潮，还不如去看小说 08/12 19:21
正是如此！
17F：推 flora19flora: 推~~~找时间来复习一下好了 08/12 19:25
18F：推 zzro: 地海明明是巫师与巫女的纯爱故事! 08/12 19:30
对啊！ 话说之後亚刃跟瑟鲁有在一起吗？ 有点忘了
19F：推 alienfromy: 中文翻译的巫师、术士、女巫等名词没看原文很容易搞混 08/12 19:36
20F：→ boringman220: 电影脚本没写好 08/12 19:40
21F：推 curlymonkey: 好详细! 08/12 19:53
22F：推 Gas987: 说风之谷动画改的不错其实怪怪的。宫老ㄧ开始本来就是要 08/12 19:56
23F：→ Gas987: 做电影 只是没啥人支持 後来在别人建议下先画漫画看看市 08/12 19:56
24F：→ Gas987: 场反应，受欢迎後电影就能做了。就我的理解漫画反而算副 08/12 19:56
25F：→ Gas987: 产品 08/12 19:56
的确是副产品没错 可是我是认为宫老心中有那麽个长篇故事
不过电影却碍於限制无法把故事剧情完全表现出来
才会只有风之谷第一集漫画的剧情量
不然的话 漫画只画一本不就好了？
当然 这只是我的看法 或许真实只有宫老能够证实
不过我还是把漫画当原着((奔
26F：→ eva05s: 以内容来看可不是这样啊 08/12 19:57
27F：→ ithil1: 亚刃跟瑟鲁别说根本没有在一起，相遇也是很後面的事 08/12 19:57
28F：→ ithil1: 电影乱搞暧昧真是气死我了吼噜噜噜噜噜 08/12 19:58
原来是记错了啊 可是亚刃跟瑟鲁没在一起真的很可惜啊
一个是人皇 一个是龙女 怎麽看都是天造地设的一对
欧姆安霸在天之灵想必也会含笑九泉((被巴
29F：推 PrinceBamboo: 虽然原原po是随便问问的 但这篇回文很有心得 08/12 20:02
30F：→ PrinceBamboo: 推荐原po把这篇好文转到奇幻板 Fantasy 08/12 20:03
你...你说什麽转到别的板去 还是神人出没的Fantasy版?!
要转是可以啦.....只是想说可以帮忙推广而已喔！
绝对不是我很高兴，不要会错意了！大笨蛋！
31F：推 ithil1: 原PO好萌(舔 08/12 20:23
你....你在舔什麽啦! 把你的舌头收回去!
32F：推 Gas987: 风之谷漫画从1982连载到1994才结束 动画1984就上映了，不 08/12 20:25
33F：→ Gas987: 清楚前因後果会觉得动画好像是截取ㄧ小段而已，但那时候 08/12 20:25
34F：→ Gas987: 漫画也差不多画到那而已。 08/12 20:25
35F：推 sophia6607: 推这篇,我最近也在重看小说,每次都有新体悟 08/12 20:28
真的~!!
36F：→ eva05s: 所以才会说漫画表达的东西比动画完整得多 08/12 20:29
37F：推 dany9177: 这描述真的有第二集开始我膝盖中了一箭... 08/12 20:29
不只中了一箭 格得根本满背箭羽
38F：推 PrinceBamboo: 希望原po自己转啦 我那时看完地海小说也只发了一篇 08/12 20:53
39F：→ PrinceBamboo: 时间线的问题而已 #1JxDv4Bi(Fantasy) 原po才是神人 08/12 20:53
40F：→ PrinceBamboo: 另外作者还健在 希望多写点地海巫师~地海彼岸之间, 08/12 20:54
41F：→ PrinceBamboo: 以格得为主角的传奇故事啊! 08/12 20:54
蛤~~~可是那个版一堆神人妖怪 不敢转Orz
不过可以看出时间线问题真的很猛 那种时间性我就没有仔细思索 顺顺的看下去....((默
42F：推 Gas987: 因为宫老ㄧ开始画漫画的时候就决定要画就要画好才会ㄧ画12 08/12 20:55
43F：→ Gas987: 年让漫画变神作。只是你看他画那麽久 我相信後面的剧情可 08/12 20:55
44F：→ Gas987: 能最早心中只有概念 在做画的途中才边构思呈现出来的。 08/12 20:55
45F：推 Lirael: Ursula的其他作品，先推「一无所有」和「黑暗的左手」，台 08/12 21:27
46F：→ Lirael: 湾有中译本 08/12 21:27
OK 感谢推坑0.0b
47F：推 arabia: 这部的翻译文字也超美的…… 08/12 23:33
48F：推 peiheng: 看到这篇我才发现我地海小说竟然没看完 误会了七八年= = 08/13 00:35
49F：推 Jackalxx: 那个蠢问题能钓到这篇回答也有意义了XDDDD 08/13 07:53
50F：推 gbwind: 孤雏里格得会无能是因为在彼岸解决异变消耗了所有魔力吧 08/13 08:12
51F：推 octopus4406: 原作的意涵和剧情真的很棒 08/13 09:58
52F：→ octopus4406: 而且格得好萌 08/13 09:59
53F：推 octopus4406: 原PO傲娇好可爱XDD 08/13 10:01
才没有傲娇呢！ 不要搞错了！
54F：推 Emerson158: (*〞︶〝*) 08/13 10:56
55F：推 wizardfizban: 後几集是作者反思女性主义的创作 隔了有段时间 08/13 11:45
56F：推 wizardfizban: 所以有些人没注意到很正常.... 08/13 11:46
57F：推 wizardfizban: 格得会那麽废其实是作者在反省之前的大男人主义 :p 08/13 11:46
原来作者也有一番成长啊......还以为作者再撰写时就已经是那样的高度了
58F：推 gainx: 蔡美玲本身是拿青少年文学的学位，较能掌握故事的精神 08/13 13:18
59F：→ gainx: 至於有些国内读者，因为看不懂文言就说前三本说不出的别扭 08/13 13:19
60F：→ gainx: 这就又是另一个故事了..... 08/13 13:19
推坑难啊((默
61F：推 stsyne: 怎麽还没转去Fantasy啊，我都已经过去想推朝圣地海了>__< 08/13 14:08
62F：→ stsyne: 很久没看到地海的讨论文，每次看到都好高兴啊~ 08/13 14:09
63F：→ PrinceBamboo: 原po不好意思转啦XD 08/13 14:35
好啦 转 都转 都可以转((炸
64F：推 stsyne: 那只好再推一次XD 不过想跟原po提一下亚刃的妃子 08/13 14:53
65F：→ stsyne: 第一次看的时候对那个红色圆柱没什麽感觉，但是後来觉得 08/13 14:53
66F：→ stsyne: 一直努力鼓起勇气的妃子超可爱，这段感情线的描写我读起来 08/13 14:54
67F：→ stsyne: 非常普通，但後来思考的时候觉得在两个相隔遥远的文化之间 08/13 14:56
68F：→ stsyne: 他们各自学习放下身段与成见是一件好感人的事 08/13 14:56
69F：→ stsyne: （绝对不是想要叫原PO放过瑟鲁喔，我才没有这麽介意呢） 08/13 14:57
原来是这样啊 因为电影的缘故导致於我在阅读时都只注意主要那四人
所以就一直把瑟鲁当官配了((被巴
这就是先入为主的陷阱啊.....((远目
不过S大这样说起来那个红色圆柱感觉超萌的(′‧ω‧‵)......
※ 编辑: Wrod (223.143.116.140), 08/13/2015 16:58:02
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: Wrod (223.143.116.140), 08/13/2015 16:58:35
70F：推 stsyne: 转过来了，恭喜你鼓起勇气~ 08/13 17:21
71F：推 ithil1: Fantasy版很nice的，不要误会呀～ 08/13 17:25
72F：推 peterqlin: 推推 昨天有在C_Chat看到XD 08/13 18:12
73F：推 widec: 可惜台湾中文版的後三部翻译很差 08/13 18:13
74F：→ widec: 前三部蔡美玲诠释得很漂亮 使得後三部相较下像渣一样 08/13 18:13
75F：→ widec: 风之谷的电影是给小孩看的幼幼级，漫画才是成人补完版 08/13 18:16
76F：推 taiwan81903: 神作无误，我说原本的六本（还有风之谷漫画） 08/13 19:08
77F：推 ppumpkin: 只看过小说 漫画好看吗? 08/13 20:10
78F：推 PrinceBamboo: 推原po加入神人之列XD希望娥苏拉多写点格得威风事蹟 08/13 20:49
79F：推 hypatia2421: 推推 这篇写很棒啊!! 08/13 21:02
80F：推 hacker725x: 剧情什麽的先不管，这部太多走路、耕田、无声动作的长 08/13 21:23
81F：→ hacker725x: 镜头，分镜缓慢又乏味，跑个楼梯就跑十几秒逼人睡着。 08/13 21:25
82F：推 Pietro: 我还是不知道黎白南杀他爹干嘛 现实中儿子向爸爸呛声? 08/13 21:31
83F：推 rainlover: 後三部的翻译，是所谓山神的固定翻译 08/13 22:07
84F：推 petitfox: 推地海原作 08/13 22:26
85F：推 Phioriel: 电影简直是小说的相反...意义上的相反，黑的都变白的 08/13 22:36
86F：推 waggy: 风之谷动画当初要制作时被嫌说"没原作的东西怎会有人要看" 08/13 23:37
87F：→ waggy: 所以宫老只好自己生出原作 08/13 23:37
88F：推 Auxo: 我满喜欢老後的格得XD 08/14 00:31
89F：推 freezenxx: 电影版有一个很大的问题，把地海的世界展开之後，缺把 08/15 23:28
90F：→ freezenxx: 故事的冲突与高潮单纯的化作善与恶的对抗，恬娜与亚刃 08/15 23:28
91F：→ freezenxx: 像是路过的勇者，唯一的目的就只是来打大魔王而已，人 08/15 23:28
92F：→ freezenxx: 物的刻画比起小说单薄许多 08/15 23:28
93F：推 fadeeve: 地海系列只能推了, 但真的无法想像六本合起来的大杂烩电 08/16 00:21
94F：→ fadeeve: 影 打从心底的不会想去看 08/16 00:22
95F：→ fadeeve: 推认真评论 08/16 00:23
96F：推 PrinceBamboo: 很久以前有个结合地海巫师跟地海古墓剧情的真人美国 08/16 03:40
97F：→ PrinceBamboo: 电影 我只记得演恬娜的超正 当时还没看过小说想回味 08/16 03:40
98F：推 farso: 应该说吾郎的表现，根本像是从来没看过这部作品、只看了封 08/17 10:50
99F：→ farso: 底简介就卷起袖子自我发挥了，下场当然就是惨.... 08/17 10:50
100F：推 stsyne: 风之谷漫画很好看~ 08/17 12:22
101F：→ turnsongyy: 美国那个好像是影集，而且让作者更失望 08/17 14:18
102F：推 hacker725x: 作者知道吉卜力要把地海作动画还很期待，结果看完.... 08/17 14:29
104F：推 dukemon: 话说原PO搞错了，瑟鲁是凯拉辛之女XD 故事集那位才是欧姆 08/18 01:02
105F：→ dukemon: 话说地海是让我正式入奇幻坑的小说，超怀念它阿 08/18 01:03
106F：推 winiS: 地海这麽一部名作被宫老拿来当成培养儿子的肥料 08/19 20:45
107F：→ winiS: 在这之後宫老的印象在我心中下降很多… 08/19 20:45
108F：推 orzisme: 地海这麽好的作品真的被糟蹋了.... 01/28 00:29