作者iyhes (iyhes)
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标题[请益] 近代奇幻文学经典的理由（已爬文）
时间Mon Jan 26 12:45:44 2015
小弟才疏学浅，也不是资深的奇幻迷，
平常阅读过一些耳熟能详的奇幻小说
在此想请资深的版友们推荐近代奇幻文学以及其理由
这边指的近代，是指20、21世纪的奇幻文学
也就是说，贝武夫、尼贝龙根的指环、亚瑟之死
这些作品虽然是经典，也无庸置疑在文学界、艺术界有其地位
但不在这一篇讨论的范围
想请版友帮忙的是，奇幻文学，也是一种文学型态
想请版友从文学、艺术性的角度推荐作品
例如说这本奇幻文学对於後世的写作方式有重大的影响、
他虽然是架空的世界但是隐含了我们现实生活中重要的文化思想、
作家在写作奇幻文学时对於文学创作的突破、
写作的本身隐含着哲学思维、
传递某种特殊的思想、对现实的批判等等
或是其着作对於人类文化造成了巨大的影响
许多推荐文章都只有列出书名，并没有讲说特别具体的原因
我希望能被推崇的原因不只是「剧情好看」、「设定特别」
「富有想像力的背景」这类官感上的理由
或是有些推荐、书商的行销文字上面写
「发售突破五千万册」
「改编成XXX」、「已获XXX导演的青睐即将改编成电影」
「在XXX排行榜居高不下」
「XXX名人推荐此书」
这些我其实都有看没有懂，虽然这些都是吸引人的拉力
但是我希望能进一步具体的理解，这本书核心的价值
而不是一些行销的手法
如果是这本书屡获「星云奖」、「轨迹奖」、「雨果奖」这类文学奖项的肯定
我想这也可以是能够证明这本奇幻文学具有特殊文学性的理由
（不过这本书一定有他被文学奖肯定的原因，希望官方能写一下啊QQ）
而是否有获奖，也不完全是这本小说是否有文学内涵的评定标准
以下是我有读过的部分奇幻经典，以及我认为值得被推崇的地方
●哈利波特系列
他是青少年文学（YA）甚至应该被归类到儿童文学
所以标准就降低到这两类文学的呈现内涵
哈利波特其实颇富有教育意涵，例如媒体的嗜血、政府的权威以及无能
反对种族歧视（麻瓜麻种）
甚至带有基督教的教义色彩（爱的力量、自我牺牲、死与复活）
以YA小说来看，他传递的教育意涵满多元的
曾经获得星云奖（青少年小说组）、雨果奖等肯定
其销售量以及改编成的电影，更对於他整体内涵的传递有推波助澜的巨大影响
●纳尼亚系列
本身是为了主日学的小朋友写的小说，他浓厚的基督教色彩显露无遗
例如说狮子象徵基督耶稣、天国、末日之战等
●地海系列
作者是星云奖有史以来提名过最多次的被提名人，
地海系列在星云奖、轨迹奖都有得名过
相较於其他奇幻作品的白人至上主义，地海描述少数民族是一大特点
地海系列本身的哲学思想系统是道家，例如说平衡、相生、自然
在剧情上表现出来，例如说格得内心的黑暗、生者与死者世界的平衡等等
●魔戒
本身也是隐含着基督教意涵的作品
但又揉合了北欧神话的设定
本身的作品是欧洲人神话集体想像的复活
其神话史诗的写作手法，以及中古大陆的严密设定
媲美真实的文化与历史
作者在设定各种种族的语言上更是出类拔萃
魔戒是时代杂志百大英文小说
其衍伸电影，获得奥斯卡奖的巨大肯定（一次得了11个奖项）
魔戒系列的设定
矮人、精灵、半兽人、魔法师、剑士对後世的奇幻作品
有永恒而且直接的影响
The Oxford Companion to English Literature一书评价托尔金其
为对奇幻小说有最巨大影响力的人
奇幻小说之中，能被称作经典，而历久弥新，有永远文学地位的小说
我认为非魔戒莫属，上述提到的几本也有潜力
我还满喜欢地海系列的，至今出版40年，我现在仍是满满的感动
想请问资深的版友们，在近期或是
已经出版多年的奇幻小说知名书籍之中是否
还有小弟孤陋寡闻还没接触的
出类拔萃绝对不能错过的经典作品呢？
小弟长期潜水在板上
常常耳闻的作品，目前还未有时间摄取
找到的评价资料也比较少
例如说刺客系列、布兰登山德森的作品、时光之轮、
龙枪（作者很多产，台湾没有翻译的+绝版，很大的坑满恐惧的）
、波西杰克森、巡者、风之名等等
想请问版友在对於这些作品的文学评价看法如何呢？
而当然也不能错过冰与火之歌，冰与火之歌在文学奖的领域
已经获奖无数了，他跻身经典也是指日可待的
他是我下一个阅读的目标经典
还恳请版友赐教
以及理性讨论
--
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1F：推 chandrian: 风之影? 是风之名(Kingkiller chronicle)吧 01/26 13:01
已更正，对不起我每次都搞错
感谢提醒
2F：推 hacker725x: 《猎魔士》有太多"童话真实性"的再创作都比不上这部 01/26 13:05
3F：→ hacker725x: 甚至把魔法、乡野传说都巧妙的放到政治权谋之中 01/26 13:09
4F：推 urochordate: 又要经典又要新对我来说有点矛盾啦，不过如果撇开名 01/26 13:20
5F：→ urochordate: 词游戏单纯要看内涵的话，碟形世界是看时好笑看完想 01/26 13:20
6F：→ urochordate: 哭的酸系列 01/26 13:20
7F：→ urochordate: 虽然中文只有一系列八本，不过举凡性别宗教种族国族 01/26 13:22
8F：→ urochordate: 战争等等很痛的议题通通都戳过了。 01/26 13:22
9F：推 urochordate: 如果可以接受衍生作品的话，女巫前传充满黑漆麽乌又 01/26 13:31
10F：→ urochordate: 绝望的政治，把绿野仙踪的世界完全翻转。 01/26 13:31
※ 编辑: iyhes (118.166.125.5), 01/26/2015 14:00:57
11F：推 feanor0709: 刺客(The Farseers)在青少年成长的刻画上让国中的我 01/26 16:31
12F：→ feanor0709: 颇有共鸣 对自己和身边的改变调适什麽的... 01/26 16:33
13F：推 ithil1: 我想到的应该是刺客跟御谜士三部曲 01/26 18:11
14F：→ ithil1: 另外“黑眼圈”我觉得是神作，但很新，不确定未来评价会如 01/26 18:12
15F：→ ithil1: 何 01/26 18:12
16F：推 Orodruin: 我可以推迷雾之子吗？ 01/26 19:11
17F：→ Orodruin: 和传统的精灵，火龙，矮人...的设定很不一样啊~ 01/26 19:11
18F：推 cursedoll: 推碟形世界，在探讨社会、生死、阶层、种族、宗教、历 01/26 19:47
19F：→ cursedoll: 史书写、政治、人权都很棒，刚出现时非常恶搞，但会在 01/26 19:48
20F：→ cursedoll: 措手不及之中平顺地带入更深层的议题与思考，作者的幽 01/26 19:49
21F：→ cursedoll: 默非常具有内蕴又不会刻意卖弄，是後劲很强且会引人去 01/26 19:51
22F：→ cursedoll: 尝试自我辩证、寻找自己能够接受的解释 01/26 19:52
23F：→ cursedoll: 也推黑眼圈，这套的书写方式以及与内蕴神话扣合联缀的 01/26 19:53
24F：→ cursedoll: 细密及手法非常值得一看。 01/26 19:54
25F：→ cursedoll: 然後约翰．克劳利《最後的国度》也大推，铺陈的模式和 01/26 19:56
26F：→ cursedoll: 叙事角度的切换完全紧扣作为背景氛围的fairy相关传说 01/26 19:59
感谢推荐！每一本书我都去查了他们的资料
尤其是最後的国度这一本！原来他就是Little, Big
译名差太多一开始还认不出来XD
※ 编辑: iyhes (118.166.125.5), 01/26/2015 20:03:41
27F：推 mp6c04: 第一法则！！心目中第一 01/26 20:30
28F：推 mp6c04: 原先职业是电影分镜的年轻作家 01/26 20:33
29F：推 mp6c04: 运用近年大红的pov 01/26 20:35
30F：推 mp6c04: 4主角4支线慢慢汇整成一主线最後又散开各自收尾 01/26 20:37
31F：→ mp6c04: 剧情和角色设定都非常颠覆传统奇幻的格局 01/26 20:38
32F：→ mp6c04: 满满的黑色幽默也十分有趣 01/26 20:39
33F：推 kickdesk: 我觉得原po可以把奇幻小说在分一些子分类，比如青少年 01/26 20:58
34F：→ kickdesk: 史诗、都市奇幻 或是吸血鬼奇幻等等。都市奇幻我会推荐 01/26 20:59
35F：→ kickdesk: 像是尼尔盖曼的美国众神。吸血鬼会推荐安莱斯的夜访吸血 01/26 21:00
36F：→ kickdesk: 鬼, 吸血鬼莱斯特 01/26 21:01
37F：推 akaku: 最保险的是选星云雨果双奖的作品，除去科幻，我现在能想到 01/26 21:06
38F：→ akaku: 的是《美国众神》《灵魂护卫》 01/26 21:06
39F：推 akaku: 我自己最近喜欢上一位加拿大作家，Guy Gavriel Kay，擅用真 01/26 21:14
40F：→ akaku: 实历史事件为基础写架空历史，文笔超美，中文翻译我只见过 01/26 21:14
41F：→ akaku: 简体版本 01/26 21:14
42F：推 k800i: 尼尔盖曼「美国众神」必推，能接受，那「无有乡」也是必选 01/26 21:35
43F：→ k800i: ，「莱缇的遗忘之海」这类似童话风格能接受，那「黑眼圈」 01/26 21:36
44F：→ k800i: 也是没问题。 01/26 21:37
45F：推 blizzard2002: 有得过奖的还有继承三部曲 第14道门 墓园里的男孩 01/26 21:38
46F：推 hacker725x: 再推《第一法则》，他算是冰与火之歌某些精神的昇华， 01/26 21:39
47F：→ hacker725x: 所有名声礼节规矩都是假的，只有苦难跟胜利者才是真的 01/26 21:41
48F：→ k800i: 「五神传说」两部也推荐（灵魂护卫即第二部，第二次看时发 01/26 21:41
49F：推 blizzard2002: 第一法则其实就是在玩弄传统奇幻小说的人设 01/26 21:42
50F：→ k800i: 现书中时头尾接连一堆事件，其时间竟然很短暂，却不会有杂 01/26 21:43
51F：→ k800i: 乱压迫的感觉，作者下笔调剂的流畅，还很幽默的让主角想到 01/26 21:45
52F：→ k800i: 这点......） 01/26 21:46
53F：推 urochordate: 最後的国度也不错，但是我自己觉得结局很可怕XD(对一 01/26 21:55
54F：→ urochordate: 些人来说可能是完满，不过对我的电波刚好是恐怖)，是 01/26 21:55
55F：→ urochordate: 说最後的国度看的话，莱霍森林其实也可以考虑 01/26 21:55
56F：推 qhapaq: 你先去看第一法则吧 但要熬到三本都看完喔 01/26 22:18
57F：推 mp6c04: 美国众神有点难入门 你必须对美国文化有一定程度的了解 01/27 09:59
58F：→ mp6c04: 当初年少不懂事觉得很闷 最近翻翻才有所体悟 01/27 10:00
59F：推 mp6c04: 如果不嫌弃网路小说的文笔 龙族也算是不错的作品 01/27 10:06
60F：→ lin0817: 有人推龙族了，那我也小推 符文之子 01/27 12:22
61F：推 yorunosora: 同推五神传说 这部台湾好像卖不太好 很可惜 01/27 12:33
62F：推 sakra: 我觉得黑眼圈应该会成为经典....莱霍森林也推荐，可以搭配 01/27 12:41
63F：→ sakra: campbell的千面英雄系列阅读，会更有收获。 01/27 12:41
64F：推 shiungk: 最近开始接触大作後，猎魔士是我目前最爱的作品。 01/27 13:25
65F：推 d185422: 後设角度而言，猎魔士、黑眼圈和碟型世界都很推 01/28 01:16
感谢众版友相助，我有一点方向了！
其实有的时候会迷惑於星云奖、轨迹奖、世界奇幻大奖、雨果奖这些奖项
如果这100年来选出400个作品，这400个作品是否在时间淬链过後
仍然是经典呢？我想这也是个很好讨论的问题！
感谢大家推文，让我认识了很多不同的奇幻作品
※ 编辑: iyhes (118.166.127.201), 01/28/2015 01:20:20
66F：→ d185422: 刺客系列则是书写技巧很吸引我 (不说主题，是因为太多 01/28 01:17
67F：→ d185422: 奇幻都在写成长，这并不是刺客突出的点) 01/28 01:18
68F：→ d185422: 亚法隆迷雾是对基督教、女性主义和一些英美观点的再反省 01/28 01:20
69F：推 d185422: ps.个人道是觉得"剧情好看"很重要耶XD 再怎麽深刻的中 01/28 01:23
70F：→ d185422: 心思想，书写手法上无法引人入胜，都不会构成好的小说， 01/28 01:24
71F：→ d185422: 不如去写论文 01/28 01:24
72F：推 akaku: 这些奖项历史没有那麽长啦XD，二三十年而已，除去重复的， 01/28 02:06
73F：→ akaku: 估计长篇小说有50部左右？我个人是信任星云奖和雨果奖的， 01/28 02:06
74F：→ akaku: 如果再浓缩一下，同时得到这两个奖的就可以说是经典了，wik 01/28 02:06
75F：→ akaku: i有专页，长篇共23部 01/28 02:06
76F：推 akaku: 信任这双奖的原因最主要是信任评审的专业水准，有些作品很 01/28 02:26
77F：→ akaku: 流行，但未必被这双奖青睐，有些在华语圈不出名，但实际是 01/28 02:26
78F：→ akaku: 经典作品。举例说明，之前提到的灵魂护卫的作者Lois McMast 01/28 02:26
79F：→ akaku: er Bujold，尽长篇小说，4获雨果（平海莱茵纪录），2获星 01/28 02:26
80F：→ akaku: 云，科幻作品Vorkosigan Saga系列是我读过最好的太空歌剧， 01/28 02:26
81F：→ akaku: 但台湾很少人知道，坦白讲，个人认为这大婶水准比罗琳马丁 01/28 02:27
82F：→ akaku: 高很多XD 01/28 02:27
83F：→ akaku: 认真查了下，仅限长篇小说，星云奖1966年至今，50部获奖作 01/28 02:49
84F：→ akaku: 品，雨果奖1953年至今，66部获奖作品，双奖重叠的有23部。p 01/28 02:49
85F：→ akaku: s: 人老了总是意识不到已经2015年了，总是拿200X年算回去XD 01/28 02:49
感谢楼上大大这麽认真努力的回应！
86F：推 LebronKing: 时光之轮勒??? 01/28 09:06
※ 编辑: iyhes (118.166.127.201), 01/28/2015 09:32:47
87F：推 feanor0709: 风之名的叙事手法比较文学性 也值得一看 01/28 12:04
88F：→ feanor0709: 另外 费洛瑞之书 : 魔法王者在现实与奇幻的架构上 01/28 12:05
89F：→ feanor0709: 跟一班奇幻的观点相当不同 也值得推荐 01/28 12:06
90F：→ iwillptt: 个人觉得风之名第二部在节奏上似乎拿捏不当 成果就看最 01/28 22:26
91F：→ iwillptt: 後了 要跟上面各部比还稍有差距 *新兴作家中还是很出色 01/28 22:28
92F：→ iwillptt: 个人看过最有所谓奖项的感觉的话是海伯利昂和战争游戏 01/28 22:41
93F：→ iwillptt: 也可能是偏科幻的关系(汗 01/28 22:42
94F：推 cursedoll: Lois写灵魂护卫那本真的很棒，第一集角色有点扁平样板 01/28 22:46
95F：→ cursedoll: 的缺点，在第二集描写女主角各种初老心态时完全消失XD 01/28 22:48
96F：→ cursedoll: 堪称奇幻版本的欲望人妻（？） 01/28 22:49
97F：推 akaku: 第一次读到接近尾声女主角在城墙阶梯遇到父神现身和她对话 01/29 01:37
98F：→ akaku: 读到哭XD，父神守望即将战死沙场的勇士，如同父母倚门盼孩 01/29 01:39
99F：→ akaku: 子归家，写超好。 01/29 01:39
100F：推 lturtsamuel: 黑眼圈真的赞 不过最好看快一点 01/31 16:14
101F：→ lturtsamuel: 我暑假看两册寒假看两册 就看不懂了 冏... 01/31 16:15
102F：推 alexrules: 这篇推文水准过高只好交给我拉低水平 01/31 17:58
103F：→ DaNee: 唔，雨果和星云奖没评审啊，还是投票人就算评审？ 02/02 05:36
还恳请DaNee大大赐教，以现行这几个权威奖项来说
想不到更好的公断方式了
毕竟不像诺贝尔文学奖，会给出评语，有的时候甚至会点出作品
※ 编辑: iyhes (118.166.122.221), 02/02/2015 13:10:59
104F：推 leesmart: 第一法则！ 02/02 15:30
105F：→ DaNee: 1) 我会取奖项入围名单联集，而非交集 02/02 16:17
106F：→ DaNee: 2) 我只是要说雨果奖星云奖轨迹奖「没有」评审，它们是票选 02/02 16:19
107F：→ DaNee: 奖。 02/02 16:20
108F：推 akaku: 联集会不会太多XD，我阅读速度已经明显没有以前快了。「评 02/02 17:58
109F：→ akaku: 审」是我个人看法啦，我会觉得少数有资格的人的小规模票选 02/02 17:58
110F：→ akaku: 是评审团，比如金马或者奥斯卡，轨迹奖对我来说就是大规模 02/02 17:58
111F：→ akaku: 票选了，我的信任程度会稍微低一点，纯粹个人看法啦，不要 02/02 17:58
112F：→ akaku: 在意～ 02/02 17:58
113F：→ DaNee: 这样照楼上说法，我就是雨果奖评审罗 X-D 02/02 18:36
114F：→ DaNee: 每年雨果星云票选资格者上千名哩 02/02 18:37
115F：→ DaNee: 另外，联集刚好而已，如果真的要从资深读者入行的话 02/02 18:38
116F：→ DaNee: 再补充一点，星云奖在本世纪初那几年有传出换票疑云，所以 02/02 18:39
117F：→ DaNee: 有好几年的公信力降低，我个人对其评价还不如轨迹和ACC 02/02 18:40
118F：→ DaNee: ACC 就真的是评审奖，而且公信力甚至比米国的Campbell奖高 02/02 18:41
119F：推 akaku: 哇！D大是WSFS会员啊，你在我这种普通读者看来就是专业人士 02/02 19:32
120F：→ akaku: 啊，不要谦虚啦XD。千人左右的专业人士票选我是已经要当圣 02/02 19:32
121F：→ akaku: 旨看了，你们人人都有当评审的资格啊。我可能对轨迹有偏见 02/02 19:33
122F：→ akaku: 吧，我是觉得D大这样积极参与社群建设和交流的比单纯的读 02/02 19:33
123F：→ akaku: 者更有发言权。 02/02 19:33
124F：→ iyhes: 随着时间流逝或许每个作品的评价会更公允 02/02 20:49
125F：→ DaNee: WSFS赞助会员每年缴个几十块米金就有，没啥了不起的嘎 X-D 02/02 21:17
126F：推 akaku: 说起来也许简单，但在这个时代，大家连花钱买书都…为了一 02/03 00:25
127F：→ akaku: 个说出来没什麽人懂的爱好坚持付出，真的蛮难的，没有D大和 02/03 00:25
128F：→ akaku: 其他会员，也就没有Worldcon，更别说雨果奖了，真的值得钦 02/03 00:25
129F：→ akaku: 佩。 02/03 00:25
130F：推 luciferii: 惨了，Little Big是我平生第一本看第一章就睡着的书 02/03 01:37
131F：→ luciferii: 当机立断卖掉了XD 02/03 01:38
132F：推 lina7inverse: 楼上 XDDD 每个人喜好不同啊别这样，我推龙族！ 03/22 00:44