※ [本文转录自 movie 看板 #1IjmYOrI ] 作者: tocatch (Elenyanar 星辰之焰) 看板: movie 标题: [好雷] 哈比人2超长剧透+评论吐槽 时间: Sun Dec 22 23:43:16 2013 终於去看了哈比人2，基本上如果以一个原着粉的立场很难给这次的电影打分数。 在之前，我给不少消息以及预告弄得有些心烦意乱，决定带着看同人电影的态度去 观影，不得不说这的确很有效，而且观影的感觉非常好，下面是非常详细的剧透及 吐槽，文长慎入XD 1.前因 这次的片头并没有直接接续上次的结尾，而是开始於布里(Bree)，索林与甘道夫的 第一次见面，这并不是出自於哈比人小说中，而是魔戒附录中的内容(更详细的版 本在Unfinished Tales中)，只是这里PJ让甘道夫主动去找索林会面，而非是书中 的巧遇。另外在这里提到了家传宝钻，很显然地PJ增加了家传宝钻的功能──都灵 後裔的王权象徵，这给了索林为啥那麽在意家传宝钻的理由(书里对此物的理由还 比较像费诺对於精灵宝钻的想法：这是我(家)的东西，被人夺走就要追回)。 另外在这里接续回现实剧情时标注了”12个月後”，看来PJ的确有把时间改过了， 如果按照附录，甘道夫与索林会面时是在第三纪元2941年3月15日，而去找比尔博 是同年的4月25日(电影里面这应该没改，是同一年)，甘道夫在密林前离开应该是 在8月左右或之前(白道会攻击多尔戈多发生在8月)，所以PJ很有可能是将索林与甘 道夫的布雷会面时间往前推了，然後我不知道为啥PJ要这样改。 (补充：看到某个网友提出：电影里面没有提到甘道夫是啥时找到索林他爹的地图 跟钥匙。所以我想或许电影里是让甘道夫跟索林对话之後，打算让索林进入孤山拿 山之心，才去找到地图跟钥匙?不过这样不是很合理，因为原着里索恩是被抓到多 尔戈多折磨，甘道夫去探访之後才得到地图与钥匙，但是电影里甘道夫应该还没去 过那里。) Ps.这里有给魔戒影迷的小彩蛋~ Ps2.如果有玩过LoTR online的玩家肯定会觉得这里超熟悉~ 2.比翁小屋 之後画面跳回电影剧情进行中的时间，矮人队伍在半兽人的追赶下进入比翁的屋子 ，这里把书中的欢乐说故事剧情直接改掉了(恩…跟第一部的手法很不一样)，或许 是囿於剧情已经开始往史诗调性的沉重感一发不可回头，所以才把这段删掉，不过 真的满可惜的，这部分在书里是很有趣味的一段。 3.进入幽暗密林 队伍离开比翁小屋之後正式往幽暗密林的精灵之路走去，但甘道夫在此时离开了， 与原着不同点就在甘道夫是临时决定去察看多尔戈多，而非原着一开始就打算在离 开，这里开始剧情往两条线发展。 後来这段的剧情没有什麽特别，就是走走走然後迷路了，但是没有像原着一样过河 等情节，而是让比尔博直接上树看方向，不得不说树顶的风景真的好棒! 但是美好时光很快地过了，大蜘蛛出现了(我真的认为一定是比尔博手贱的关系！ 果然跟Pippin是亲戚!)，而且把全部的人都打包好拖回窝，但是比尔博的反击也很 快，马上就把矮人们救了出来。(但是这里就没有原着那些唱歌斗蜘蛛的情节了。) 这里有两个小点，一是sting的取名，二是PJ自己加的关於至尊戒的小片段，这个 小片段我觉得很不错，原着在书中并没有明白点出比尔博捡到的戒指是魔戒，比尔 博也只是以为自己捡到个普通魔法戒指，但是这里PJ让比尔博几乎重演了咕噜当初 捡到戒指的情节，只是杀的对象是蜘蛛。 4.木精灵 很可惜的PJ没有打算让矮人们大闹精灵宴会(我猜大概又是节奏不合...)，我们亲 爱的木精灵自己跑到了观众眼前，蜘蛛们很快地就被屠杀乾净了，并且把矮人们一 网打尽(不像索林在书中早就被打包走了)。这里登场的绿叶王子给人的印象与魔戒 里的完全不同，很适切地表达了木精灵古怪排外的一面。当然他们对矮人的态度也 如同书中一样不友善，搜身就算了还趁机取笑人家老婆孩子的长相不好啊绿叶殿下 !(而且人家以後还是你的.....同伴)另外这里绿叶王子也学人家监定起宝剑来着， 不过依稀这里有听到贡多林，但是字幕并没有翻出来，不知道有没有听错。 同时登场的木精灵中还有一个PJ剧组的原创女角─Tauriel，一出场就救了他的绯 闻对象Kili，也展现了自己的过人身手。不得不说PJ给精灵安排的武打戏真的很精 彩，这些精灵根本就不像人嘛(等等人家本来就不是人了)。 其实如果留意一些，可以注意到这群木精灵给人的感觉跟瑞文戴尔的高等精灵不同 ，在有木精灵的画面可以听到很多叽叽喳喳的精灵语背景音，而在瑞文则是空灵的 音乐当成背景，其实这也代表了这两族文化不同，木精灵就是欢快乐天的那类型， 而高等精灵就是被虐翻了所以苦深仇大的那种XD(虽然说Hobbit原书中的瑞文精灵 也很...) 5.精灵王的宫殿 矮人们被押进木精灵的地下宫殿之後，除了索林以外的矮人全都被关进了牢房(其 实牢房风景还不错)，从这里开始Tauriel注意起Kili，而绿叶王子也注意到 Tauriel对於Kili的特殊态度。另一方面这里的重头戏是索林与瑟兰督伊的对谈， 他们的谈话内容有牵扯到第一部加长版的剧情；瑟兰督伊答应给索林援助，因为在 孤山中也有自己想要的东西，如果有看过前部加长版的剧情，就会知道瑟兰督伊指 的是矮人秀给他看的那些白色宝石(据某篇演员访谈，这是应该是瑟大王族人旧物 ...不过加长版也没说得很明白，PJ很明显地是在打精灵宝钻的擦边球)。 不过因为在第一部瑟大王”见死不救”的前因下，索林当然不甩瑟大王的条件，并 且大骂对方(如果我没记错演员访谈中，好像有说过他用矮人语骂得相当难听XD)， 这稳妥地惹毛了瑟大王，下令将索林也关进牢房中(瑟爹同时回敬了一句：百年对 精灵很快就过了!→这是要关到死的节奏...)。 接下来是Tauriel跟瑟大王的对话。Tauriel在电影的设定里是600岁的年轻精灵， 所以她跟瑟大王这种几千岁的精灵想法不太一样。PJ是以Unfinished Tale中形容 瑟大王的几句话来塑造电影中的形象，瑟大王经历过魔多黑门前的最後联盟之战， 并且失去了父亲以及三分之二的族人，书里提到：瑟兰督伊没有忘记魔多的恐怖， 只要他望向南方，那些记忆使得阳光也黯淡下来，即使索伦已经被人类的王击败 (表面上)，但他的心告诉他这并不是真的胜利，索伦将会再起。(大意+渣翻译， 大家知道意思就好)而另外PJ帮瑟大王多加了一点伤痕及往事，在前面与索林谈话 时露出了被北方巨龙攻击时的伤痕，不过我很好奇是哪时候的事.....毕竟如果是 第一纪元时期的那几只龙，跟多瑞亚斯也没啥关系，瑟爹那时也可能没出生，另外 一只比较有可能的龙是死在第三纪元中期，杀死他的是洛汗王室的祖先，但是也看 不到瑟爹跟他的直接关联性。 所以在电影里头，Tauriel因为没有经历过真正黑暗恐怖的经历，因此对外的态度 很积极，建议瑟大王攻击多尔戈多，因为那里是蜘蛛的源头，而瑟大王马上反驳， 因为那里并非他的领土。事实上以木精灵的实力，攻击多尔戈多的确很勉强(而且 那时索伦还在，魔戒时期还是得凯兰崔尔亲自出马才毁了那个地方)。 接下来瑟大王话锋一转提醒了Tauriel，说绿叶王子最近对你很有兴趣，不要给她 无谓的希望等等，而Tauriel的表情很微妙，而且对瑟大王说：你大概也不会允许 一个卑微的西尔凡作为他的伴侣。(ps.西尔凡=木精灵) 这里真的要吐槽PJ啦!说实在我整片看下来也没怎麽看见绿叶王子对Tauriel是男女 之情，这两个更像哥俩好，而Tauriel根本就是一直线往Kili去了，瑟大王这些话 我根本觉得是他想太多，然後卑微的西尔凡这句更是像故意放上去的槽点(虽然这 句话更像赌气)，西尔凡虽然不像高等精灵那麽非凡，文化比较粗鄙，但是瑟爹这 群辛达就是因为认为西尔凡文化才是真正的中土居民生活方式，才会跟西尔凡生活 在一起，并且完全融入他们(最直接的证据就是绿叶王子的名字)，这里用居然用了 ”卑微的西尔凡”.....PJ其实你是故意来让我们吐槽的吗?? 下个画面跳到Tauriel巡视牢房，并且与Kili对话，Kili谈起了他的母亲，Tauriel 则提到了星光与森林，这里主要是在塑造Tauriel对於外面世界的向往(果然是年轻 精灵= =+)，而Kili又讲起了他们之前护送商队经过Enedwaith所看见的红月，这让 陶队长听得入神，然後画面拉远，看到了绿叶王子在一边偷偷看着。 其实Tauriel说起星光的那几句话我还满喜欢的，另外她还提到一个节日：mereth e-Giliath，字面上翻译就是星星的盛宴(字幕上翻星光日)。我没查到这到底是什 麽节，按照网友推测的日期，矮人们被关押在密林精灵地牢的时候，差不多是瑞 文戴尔精灵历上秋季开始没多久，或许是拿来庆祝丰收甚麽的??(等等密林精又不 种田)不过反正也不是很重要，因为木精灵三不五时都在开宴会(也可能是呼应原着 中瑟爹在开宴会的情节)。 之後就是书中的木桶脱逃啦~这里PJ又打了个擦边球，他居然把跟密林总管加立安 一起喝酒的守卫队长取名叫爱洛斯.....(故意的!不过至少没弄出个女儿...= =) 这里跟原着差别最大的地方是精灵们很快地发现矮人逃跑了，所以他们马上追出 去并且把水门关了起来，眼看矮人们又要被捉回去，却突然杀出了队半兽人，三 方打了起来。 这里必须提到多尔戈多支线，在片头比翁小屋那段时，原本追着他们的Azog接到了 来自多尔戈多的召唤，此时索伦的暗影现身，表明了正在整军的状态。因此Azog派 出了他的儿子Bolg继续追着矮人，自己则留在多尔戈多。 在水门处的混战中，Kili被半兽人的箭矢射中了大腿，但还是成功地打开水门，矮 人们继续逃跑，木精灵则是追杀半兽人直到领地边界为止。这一段动作戏PJ设计得 不错，有很多有趣片段值得一看~不过从这里的打斗看得出来绿叶王子跟魔戒里的 画风完全不一样，根本就是不要命的打法，也没在顾後方，有次还是索林飞刀救王 子，另外从整片打斗的场景来看绿叶王子跟Tauriel的默契很好。 追击半兽人的Tauriel跟绿叶王子留了一个活口带回去给瑟兰督伊审问，而半兽人 在审问时吐露了索伦回归的信息，瑟大王的眼神说明了”我所担忧的果然成真”的 心情，但却没有在绿叶王子面前表露，仅仅下达了封闭宫殿大门的命令。而得知 kili所中的箭带有魔窟剑毒素的Tauriel早就自顾自的追着矮人的步伐走了，绿叶 知情之後也跟了出去。 本片有关瑟大王的剧情就到这里，对於这个角色我认为PJ故意把他的恐惧放得太大 了，所以导致瑟大王对外的政策几乎是自扫门前雪，而绿叶王子主要是被他爸给影 响了，所以跟Tauriel的想法不太一样，而女队长的大概是太年轻又对外界充满好 奇所以才会主张积极对外，因此有些瑟粉可能会觉得PJ黑了瑟大王吧。 6.长湖镇 矮人们因为水流的帮忙暂时摆脱了半兽人，来到了长湖附近，在这里遇到了巴德。 巴德似乎是专门运送从密林出来的空桶子的人，他答应有偿帮矮人偷渡到长湖镇(矮 人们宣称是来自蓝山的商人)，在这里稍微交代了长湖镇的情况：长湖镇生活不是很 好，镇长只想舒舒服服过日子，认为镇民的抱怨都是在找碴，并且视巴德为眼中钉( 可能因为他是河谷镇领主的後代)，并找人监视他。 巴德带着矮人回到家，随着对话与剧情推展，带出了黑箭的话题。在第一部加长版 里，当史毛格攻击河谷镇时，吉瑞安以矮人长弓(我忘记那叫啥了= =长得像菊花的 弩弓)搭配黑箭攻击史毛格，但是并没有击穿它的鳞片，而巴德的儿子说了：传说中 吉瑞安已经将它的鳞片打松了，只差再补一箭而已。但索林众人并没有当真。 从这里可以看出来PJ根本不打算让动物们讲话了，而史毛格的弱点也不是因为鸟类听 比尔博说的话转告给巴德的(而是祖上积德...= =)，我想PJ改成这样可能是要塑造巴 德的一些个人特徵，因为当初吉瑞安没有射死史毛格似乎成了巴德家族的原罪，当剧 情在往後推，索林在镇长面前宣布身分并以孤山的宝藏作为条件，以换取镇民对自己 的支持，而巴德站出来反对时(他怕惊醒史毛格而带来祸患)，就被镇长以这个过往堵 住了嘴。不过在原着里後面的剧情中，许多信息都是靠鸟类们传递，我很好奇PJ要怎 麽处理这个地方。 7.兵分二路 矮人们在获得长湖镇的支持之後，终於启程前往孤山，但是因为Kili的脚伤太重，所 以被留了下来，总共有四个矮人留下(Fili跟Kili，剩下两个我忘了名字...)。Kili一 行人又跑回去巴德的住处请求能够留在他家，巴德虽然不情愿但最终还是答应了。 之前追逐矮人的半兽人也在夜晚潜入了长湖镇，准备夜袭矮人，而屋里的矮人正在为 Kili治疗(Athelas又中枪了，这次被拿来喂猪)，半兽人入侵让屋里一震骚乱，幸好 绿叶以及陶队长及时赶上。Bolg发现索林并没有留下来之後就撤退了，绿叶追了出去 但是陶队长留下来治疗Kili。 真的要说PJ拍感情戏真的不怎麽样啊...就先不提原着里说的杀戮会减少精灵的治疗 能力(所以治疗师不到最後关头不上战场)，Kili看陶队长那一段真的跟整部节奏不搭 啊啊啊，真的要拍就短一点嘛~而且PJ你真的不觉得Kili看陶队长根本就是想着”真 的很像我妈”吗?然後绿叶的举动真的也不像是喜欢陶队长，就算对方没有跟上他也 自顾自地追着敌人跑了，怎麽看就是打架上了瘾了，PJ这个绿叶画风真的怪怪的啊!! 另一队矮人终於来到了孤山，开始寻找隐藏的密门，前往密门的道路做成了巨大的矮 人石雕像，与原着里的荒凉一片大相迳庭(不过很壮观~)，他们很快地找到应该是秘 门的地方，但是就如同原着一样心急，完全没有留意地图上的指引，很快地在敲打声 中秋天的最後一缕日光消失了，矮人们完全丧失了信心，开始往回走，唯独比尔博没 有放弃，最终还是和原着一样是由比尔博找到了钥匙孔，通往孤山内部的密门打开了。 8.多尔戈多 其实跟多尔戈多的剧情大多是穿插主线各片段中，但是因为有些零散还是全部一起讲 算了，首先甘道夫先跟瑞达加斯特探访一个古老墓穴(霍1中提到的埋安格玛巫王的地 方，不符原着，不过算了)，确认巫王真的已经跑了，两人就跑去探勘多尔戈多，但 是在进入前甘道夫先让褐袍回去通知Galadriel，自己深入敌穴开始放闪光术(无误， 反正就是念着咒语到处打灯...)，而事实证明这是个陷阱，多尔戈多早已在索伦的令 下集结军力，甘道夫被抓住等待救援... 或许PJ在这里的意思是要让五军之战的半兽人军力从南方进击?不过这就跟原着的从西 北面而来不太相符?(有错请指正)因为前面绿叶王子追着Bolg应该是回南方去了，而 Bolg才是原着之中五军之战的半兽人领军者。 Ps. PJ在这里让索伦现身啦~虽然是暗影型态... 9.史毛格 索林让比尔博进入孤山内部寻找家传宝钻，但即使在怎麽小心比尔博还是弄醒了史毛 格，两人迂回对峙的时候比尔博确认了史毛格胸口脱落的鳞片，从而证实了关於吉瑞 安的传说是真的，而史毛格苏醒之後震动了大地，就连长湖镇都感觉到了，巴德在此 时意识到龙已经醒来，於是拿出藏了很久的最後一只黑箭要前往矮人长弓的放置点， 但却被逮住关了起来，幸好的是黑箭已经先行交代巴德儿子藏了起来。 比尔博总算暂时逃离史毛格的火焰，在某个隧道口遇到了索林，索林询问家传宝钻的 下落比尔博却支吾其词(电影里面也没有明示他到底捡到没有，反正剧情已经跟原着 不一样了)，索伦用剑打算把比尔博逼回去，但史毛格在这时追上了，矮人们开始在 孤山中逃亡。 经过一系列的逃亡、追逐、反击後(这段动作戏很精采也惊险)，一行人将史毛格引向 了索尔的大厅，史毛格因为被惹毛了打算向长湖镇的镇民报复，原本躲藏起来的比尔 博忍不住出来打算阻止(但是龙会听他的才怪)，但史毛格的注意力被一旁的矮人吸引 过去，接着一尊巨大的矮人金像出现在牠的面前(看得眼睛都直了...这时候最萌!)， 但没想到这是矮人们设的陷阱，金像内部的黄金尚未凝固，转眼间液态的黄金将史毛 格淹没了。 原本以为计谋奏效的矮人们相当高兴，但转瞬间史毛格挣脱出来，毫发无损，但牠的 怒气也到达顶峰，牠撞破了孤山大门往长湖镇飞去，凝固的黄金碎屑如同雪花般飘落 下来......然後明年见! 不得不说这段虽然根本就是一点原着的影子都抓不太到了，但PJ剧组的想像力还真的 很丰富，也完全展现出矮人对於工艺的技巧就算是流亡也没有减低，而索林也不同於 原着看到财宝们就被迷住了(不过事实上电影中他也真的还没看到XD)，他看到的是当 初没能逃出孤山的族人们的屍体，所以才决定要放手一搏，另外PJ在电影中处理索林 的方式是比较偏向魔戒附录，以及UT中的孤山任务所描述的那样，而不是原书中比较 偏於童话风格，将索林对财富的渴望处理得很淡(但是我记得孤山任务中索林的确不 只是有着要回领土的荣耀与责任，对於夺回原本属於自己财产的渴望同样也有，毕竟 矮人天生是爱黄金财宝)，或许这里我们得看PJ在下一部中如何处理长湖人类、密林 精灵以及孤山矮人的手法，再来评价对索林的改编是好是坏，毕竟这里索林都还没亲 眼见到早年矮人们的黄金珠宝呢。 总体而言，如果以原着角度论，真的会觉得PJ舍弃了很多画面不拍很可惜，我想应该 还有一些可以让原着片段与现行史诗调性融合的方式，不知道有没有可能是要打算让 这些片段在加长版中放出?毕竟剧场版的确要顾到非原着的观众群。 然後绿叶王子、陶队长与Kili还有留在长湖镇的矮人....好吧除了给个女角感情戏以 外或许PJ是想要把两条主线藉由”绿叶王子跑去追Bolg”连起来? (再次吐槽女精不是不能加，因为的确需要女角来平衡下都是男人的画面，可是感情 线还真的不是很必要) 所以最後，如果单单看电影是一部爽片，以同人电影的标准也相当精采，但是以原着 改编角度......只能说PJ有点玩过了头。 但是下一部我还是会进电影院看...毕竟我还是对PJ有感情啊啊! --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 220.143.8.214

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ※ 转录者: tocatch (220.143.8.214), 时间: 12/22/2013 23:45:57 昨晚跟朋友讨论过，似乎第一纪元的时候就有athelas在贝尔兰生长的纪录 (可能是诺多族带来的)，在lay of leithian中就有胡安找到athelas给贝伦治伤的设定 所以有可能努曼诺尔人带回来的是使用技术，不过如果是诺多族带回来的 辛达精灵要知道应该也很容易， 然後矮人怎麽知道的...或许是跟诺多族交好的时候知道的? ※ 编辑: tocatch 来自: 220.143.24.108 (12/23 22:02)