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睡前看到合金问题想来想去还是有点不安心 决定起来追查一下 其实我也好长一段时间没碰这学科 有错请指正 老实说 查出来的结果让我有点小失望。 我本来以为这些合金的成分有更科学的理由 不过看起来只是商业用途或是合金发展历史过程中较出名的合金罢了。 我之前说什麽共晶点的请当我没说过吧。 根据17碎组网站上的资料 16的一半 也就是8种合金中 有4种有说明组成 而 Steel (钢) Brass (黄铜) Nicrosil (镍铬)Bendalloy(弯管合金)没有提到。 所以我去查了剩下那4种的资料,也找了Bendalloy(弯管合金)的资料, 整理如下。 Bronze(青铜):网站说的设定是75%铜和25%锡,查wiki得到 http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E9%93%9C 25%的锡冶炼青铜,熔点就会降低到800℃。 相图支援: http://i.imgur.com/OnOpC9P.jpg 看起来就是古人为了降低熔点而试出来的常用成分。其他应该没有什麽特别意义。 Bendalloy(弯管合金):网站没有公布比例, 但有提到山神原本想叫cerrobend(希洛弯管), 可是cerrobend也是个商标,所以只好改用Bendalloy。 WIKI资料: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%8D%E5%BE%B7%E5%90%88%E9%87%91 伍德合金(Wood's alloy)是一种低熔点合金,又称作弯管合金(Bendalloy)或是希洛弯管(Cerrobend),熔点为70℃。常被用作消防自动洒水器的洒水原件。成分为 50%的铋,26.7%的铅,13.3%的锡和10%的镉。 如此看来,Bendalloy是一种常见的特定比例合金。 另外,大家很纠结的Bendalloy如不翻弯管合金,就是翻希洛弯管或是伍德合金。 Electrum (电金) : 网站的设定是金45%银55%。 找了一下,一般常见商用的金银合金不会用这个比例,不过有看到有论文用这个比例做实验。 另一个最接近的应该是古吕底亚的造币。 http://en.wikipedia.org/wiki/Electrum 金银的相图没有中间相。 http://i.imgur.com/kz5TTjQ.jpg Duralumin(硬铝):网站上写的设定是96%铝,4%铜。 wiki资料: http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%9C%E6%8B%89%E9%8B%81 杜拉铝由德国冶金工程师Alfred Wilm在Durener Metallwerke Aktien Gesellschaft开发出来。在1903年Wilm发现含4%铜的铝合金淬火後会在室温下慢慢硬化。1909年进一步改善了杜拉铝的性质。这个名字在今天已经过时了,主要用科普来描述铝铜合金系统,现在已经被美国铝业协会指定为2000系列。 现在常用的合金类型是AA2024,其中有(重量百分比)4.4%铜、1.5%镁、0.6%锰。 相图支援 http://i.imgur.com/4aQwazw.jpg 96%铝4%铜合金看起来真的没啥意义,就是个合金发展经过。 Pewter (白鑞):铅锡合金,网站上写的设定是91%锡9%铅。 但是这个比例下我只找到锡91%锌9%的合金。 相图上的91%锡9%铅的比例没有什麽特别,是个常见的白鑞合金范畴。 http://i.imgur.com/5cH18Rq.jpg 我觉得山神在公布这些设定前,其实可以找个念材料或冶金的讨论一下会比较好, 再不然就是这些比例真有深意,只是我没有发现而已(茶 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.231.65.197
1F:推 killeryuan:....照你所说的 这些比例就是历史上的转捩点 10/12 08:52
2F:→ killeryuan:怎麽会没有意义?希腊三哲人早就过时了 但你会说他们的 10/12 08:54
3F:→ killeryuan:思想没有意义吗? 10/12 08:54
4F:推 donovani:那什麽样的比例才算是有意义呢? 10/12 10:05
5F:推 barbepoo:原po应该是希望合金除了历史意义外 还有科学实用上意义 10/12 10:28
6F:→ barbepoo:毕竟山德森这麽会埋梗 迷雾故事又准备要进入现代 10/12 10:31
7F:→ barbepoo:原po本身念这个的 自然期待看到山德森打算怎麽利用科学 10/12 10:33
8F:推 barbepoo:原理及现代技术来揭露熔金术本质跟运作模式 10/12 10:36
9F:→ killeryuan:青铜的科学实用意义就是降低熔点啊 大大降低铸造难度 10/12 12:11
10F:→ killeryuan:而且配方好记好用 一份锡三份铜 很容易传授 10/12 12:12
11F:→ killeryuan:用科学技术来解释熔金术...别逗了 10/12 12:14
我觉得既然山神都很明确设计一套规律的设定了 我自然期待看到他的设定是完整构思 而不是随便找一个常用的配方。 还记得凯西尔对纹介绍白鑞吗? 他说迷雾人(熔金术)用的合金成分比例是很精确的。 差一点还可以免强凑合着用,差太多身体就会不舒服了。 这个设定还蛮美妙的,也很有艺术感。 接下来稍微扯一点冶金学,但是我当年上课在看魔法活船 所以也不见得100%正确。 现实生活中,合金用的远比单一金属还广泛 可是合金之所以有合金的用途, 除了精确的比例外, 更重要的是冶炼的方式。 也就是说,纹吞的那个铝-铜比是96:4的硬铝 如果没有按照特定的冶炼流程,它根本就不会是"硬铝" 但是山神并没有提到冶炼这块, 这个太广也太复杂, 单纯只设定比例的话, 参考平衡相的相图就可以了。 (现实用的合金基本上都是非平衡相,硬铝就是其一) 相图中两条线段交会的组成都是可参考的重要比例, 像青铜那个比例很不错, 的确是古人的智慧,好记好配又好熔。 但是弯管合金就是个复杂的商业用合金...... 电金设的比例是个古文化遗迹 而且那个比例其实是不定的范围值 硬铝前面说过了,重点是冶炼方式 如果参照青铜的模式(平衡态) 应该要挑图上的57.3%铜或33.2%铜 (我图上的4%铜红线画错了,应该再另一边) 白鑞那个91-9我还是不知道出处在哪, 最有一致性的设定我认为会是61.9%锡 熔点最低而且晶相完美 说这麽多 我只是很介意山神设定合金比例的想法似乎缺乏一个统一的概念 让人觉得有些可惜 要马就都挑很有历史意义的合金 或是都挑需要特定冶炼流程的合金 再不然通通挑熔点最低且晶相完美的共晶点比例也行 反正都吞到肚子里烧了,也不会有人在乎它的机械性质啦 这样混乱的设定看下来我觉得有点七七八八的啊...... 题外话,如果可以的话我还真想当一个铝虫 好多爱吃的食品都被爆出膨松剂含铝 (所以智力退化) 要是能自体烧掉就好了,还可以一起化掉其他金属避免中毒 某方面来说也是健康的很实用啊(? ※ 编辑: ithil1 来自: 61.231.67.183 (10/12 13:23)
12F:推 killeryuan:这样说就懂了 不过熔金术毕竟是来自神的魔法 要怎麽掰 10/13 21:08
13F:推 killeryuan:以前有人提过阿统是有什麽样的黑科技才提炼得出铝 10/13 21:10
14F:→ ithil1:练铝真的黑历史,我记得需要电极 10/14 18:25
15F:→ ithil1:打错,黑科技 10/14 18:25







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