作者MoneyMonkey ()
看板Fantasy
标题Re: [心得] 罗德斯岛战记，怎麽这麽难看？
时间Thu Aug 2 18:17:19 2012
跳进来好奇的问一个问题,
台湾现在的情况, 真的能称为奇幻文学市场大开吗 ?
暮光之城是很红, 哈利波特是很红,
饥饿游戏或许很红(国外很红, 台湾我不确定)....
可是我印象中, 这个奇幻文学板上, 多数的声音对这些小说都不欣赏.
(不欣赏是一种安全的说法, 如果要我凭着良心来讨论,
我会说, 板上多数的声音, 对这些小说极为不屑, 根本是看不起)
这些被奇幻文学板上多数声音否定的小说,
它们的流行, 能够说是奇幻文学市场大开吗?
的确, 魔兽世界红遍半边天, 暗黑破坏神二风行一时,
各类网路游戏也不乏奇幻题材.
但他们并不是奇幻文学, 而是电脑游戏.
创造它们的不是托尔金等奇幻小说家, 而是暴风雪等电脑游戏公司.
引进它们的也不是朱先生等奇幻翻译者, 而是智冠这些国内的游戏公司.
以奇幻为题材的游戏很流行, 能够说是奇幻文学市场大开吗 ?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 1.162.90.191
※ 编辑: MoneyMonkey 来自: 1.162.90.191 (08/02 18:18)
1F：推 Eiichirou:大开要看你用何时相比 跟20年前相比是大开 至於奇幻板 08/02 18:22
2F：→ widec:看不懂你在讲什麽 游戏带领奇幻风气的结论你是怎麽跳到的 08/02 18:23
3F：→ biglafu:看跟谁比吧??? 08/02 18:23
4F：→ widec:起手批大众小说 然後就直接跳到用游戏批奇幻 真是很神奇 08/02 18:24
5F：→ Eiichirou:友的意见角度都不大一样 也是有人喜欢HP的 Twlight我就 08/02 18:24
6F：→ Eiichirou:不知道了 08/02 18:24
的确, 奇幻文学板板友的意见都不太一样, 但总是有尊卑高低之分,
您看那个讨厌龙枪编年史的板友, 他的下场是什麽?
※ 编辑: MoneyMonkey 来自: 1.162.90.191 (08/02 18:29)
7F：→ ta29:Twlight不是言情小说吗 - - 08/02 18:27
8F：→ Eiichirou:Twlight它是vampire-romance novel 虽然我个人感觉只是 08/02 18:29
9F：推 arrakis:推荐这两行增修文XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 08/02 18:30
10F：→ Eiichirou:批着奇幻外皮的言情小说 不过分类上的确是奇幻小说.... 08/02 18:31
11F：→ arrakis:这一串到现在已经是政治正确的问题了XDDDDDDDD 08/02 18:31
12F：→ Eiichirou:政治正确吗?XD 它们都还没生一篇出来耶 我等着拜读啊 08/02 18:32
13F：→ Eiichirou:不要讲不赢就归咎一个奇怪的理由 请写文章说服 08/02 18:33
14F：→ Eiichirou:这是批判者要求的 如果我们这些"政治正确"的人也要求这 08/02 18:33
15F：→ Eiichirou:样应该不过份吧 发个文章就把人家讲跟斗争一样也够绝的 08/02 18:34
16F：→ arrakis:笔战没有说服，只有终结於精疲力尽与负面情绪之中的断然离 08/02 18:37
17F：→ Eiichirou:至於龙枪编年史那串 看看他的措词跟批评 请有点深度ok? 08/02 18:37
18F：→ arrakis:线。加上这场论其根本也只是关於"我的王道是王道!"的争吵 08/02 18:37
19F：→ Eiichirou:笔战不是护航者开的 有人说推文不够力 有人说护航盲目 08/02 18:38
20F：→ Eiichirou:写篇文章理性分析又说是笔战 啊到底要怎样？ 08/02 18:38
21F：→ arrakis:纵然双方引经据典，但这种题目实在不必期待能有结论。 08/02 18:38
22F：→ arrakis:你对笔战有负面定义不代表我用这个词有贬意。 08/02 18:39
23F：→ iwillptt:哪有甚麽尊卑高低之分=..=) 你看那系列文章只看到结果? 08/02 18:41
24F：→ Eiichirou:我也没说笔战是负面的 只是什麽叫笔战没有说服? 08/02 18:41
25F：→ arrakis:一代读者/一部作品有其对应的情境意义，但离开情境之後， 08/02 18:42
26F：→ arrakis:一部作品就只能靠自己的内容去跟下一代读者搏斗了。 08/02 18:42
27F：→ Eiichirou:对 所以我开始就说要考虑时代背景 不被接受啊XDDDDDDD 08/02 18:43
28F：→ arrakis:个人经验，笔战本就是立场不同的人引起的，而既然网路笔战 08/02 18:43
29F：→ Eiichirou:所以由於大家都不会有共识 以後奇幻板爱吐啥作品就吐啥? 08/02 18:43
30F：→ Eiichirou:那sucknovels开了何用?XD 08/02 18:44
31F：→ arrakis:里面没有任何责任与实际名誉可言，也就不必真诚面对自己的 08/02 18:44
32F：→ arrakis:感想与立场。 08/02 18:44
33F：→ Eiichirou:在奇幻板要求的不是两边立场的对立 而是有深度的讨论 08/02 18:45
34F：→ iwillptt:不同意a大 '潜水者众' 发文影响的何必只针对(看得到)个人 08/02 18:45
35F：→ arrakis:或者这样说: 根本没有必要拉下脸认输啊。 08/02 18:46
36F：→ Eiichirou:这中间彼此是对等的 你拿什麽态度跟写什麽深度的文章 08/02 18:46
37F：→ laycelin:换个标题如何？ 08/02 18:46
38F：→ Eiichirou:人家就拿什麽态度跟写什麽深度的推文 文章对你 08/02 18:46
您的意思是"你怎麽待人, 人怎麽待你"?
这样的世界观似乎有点简化 ?
39F：→ arrakis:自己想表达的，自认有说完，那就可以了。其他都多了时间。 08/02 18:46
※ 编辑: MoneyMonkey 来自: 1.162.90.191 (08/02 18:50)
40F：→ laycelin:内文跟标题无关系啊.... 08/02 18:47
41F：推 adolfeena:同感，换个标题才不会淹没好文啊 08/02 18:48
考虑到脉络的问题.....
42F：→ biglafu:如果大家对落雪之国的兴趣有这些战文一半的话..... 08/02 18:50
※ 编辑: MoneyMonkey 来自: 1.162.90.191 (08/02 18:54)
43F：→ Eiichirou:科科 那下次有人丢屎给你 请你付钱给他 08/02 18:53
照这个说法, 如果你一开始就认定别人的po文是屎,
你能够期待别人把你的意见当成怀抱真诚写出的内容 ?
44F：→ ARTORIA:你怎麽待人, 人怎麽待你，这句有什麽问题吗 08/02 18:54
举例来说, 来看新闻报导,
各重大刑案的受害人, 受害的原因是因为他们先去伤害别人吗 ?
※ 编辑: MoneyMonkey 来自: 1.162.90.191 (08/02 19:10)
45F：→ ARTORIA:所以雅量是拿来包容无礼的人吗 08/02 18:55
46F：→ Eiichirou:我也不懂 只好举个例子还他 08/02 18:55
47F：→ ARTORIA:你的逻辑... 08/02 19:12
48F：→ ringo543:当你把别人定义为受害者时，你也已经先把刻板印象带入了 08/02 19:12
49F：→ ARTORIA:A导致B，B不一定导致A 08/02 19:13
50F：→ ringo543:而且什麽都先带个高帽子，说你是受害者，你你你是加害者 08/02 19:13
51F：→ ringo543:这样根本带不出能服人的讨论 08/02 19:14
52F：→ ringo543:希望讨论不带立场，相互有诚意，就得先把加害者被害者的 08/02 19:14
53F：→ ringo543:大帽子撤下来 08/02 19:15
54F：→ ringo543:否则这帽子一套上，互相就只剩下攻击了 08/02 19:15
55F：→ ARTORIA:"你伤害人，然後人家来伤害你"跟"你被伤害，所以你一定有 08/02 19:15
56F：→ ARTORIA:先伤害人"是两码子事 08/02 19:16
57F：→ ringo543:如果想继续讨论罗德斯岛，真的希望"换个标题" 08/02 19:16
58F：→ ringo543:写这标题原PO已经不回文，双方的讨论也已经可以告一段落 08/02 19:17
59F：→ ringo543:想继续讨论奇幻文学，和这些当年的经典如何影响，开个新 08/02 19:18
60F：→ ringo543:标题比较好 08/02 19:18
61F：→ ringo543:否则很容易讲着讲着又把同标题的争执再带进来 08/02 19:18
62F：→ s7904018:没办法，原po都不理了，一些正义人士还在引战 08/02 19:18
63F：→ Eiichirou:唉呦 我的天啊 跟逻辑不好又爱反问的人很难讨论 08/02 19:19
64F：→ ringo543:真的，最一开始的原PO已经消声匿迹，那这争执根本就可以 08/02 19:19
65F：→ ringo543:直接画上休止了，同标题甚至可以不用再回了 08/02 19:20
66F：→ s7904018:对我而言，写一篇好的推广文比100篇好的批评文有意义多了 08/02 19:20
67F：→ ringo543:如果版主可以出来S一下就好了 08/02 19:21
68F：→ iwillptt:19:10真是超展开... 绝妙逻辑... 08/02 19:30
69F：→ laycelin:感觉已经开始人身攻击了啊.... 08/02 19:31
70F：推 a9113332708:等等 最近出的奇幻小说可是一大堆呢~你只提两三部 08/02 19:57
71F：推 kurami:大量奇幻小说的出版，不代表这些奇幻小说都会受到深度奇幻 08/02 19:58
72F：→ kurami:迷青睐，例如某些类型可能特别受到推崇。本文原po主要想说 08/02 19:59
73F：→ kurami:的应该是指这种现象吧？（数量的引进和受青睐是两回式） 08/02 19:59
74F：→ kurami:其实从版上讨论奇幻小说是哪几本或哪些作者，多少都看得出 08/02 20:00
75F：→ kurami:端倪来，哪些奇幻类型的作品比较受这里的人喜欢。 08/02 20:00
76F：→ iwillptt:质与量本来就是可划分开来的 而且推崇接受与否每一处皆有 08/02 20:20
77F：→ iwillptt:不同 这也很正常 但就我对奇幻版粗略的认识 如果您发一篇 08/02 20:21
78F：→ iwillptt:'用心'的心得文来推广HP或是暮光等 相信也会有相对的回应 08/02 20:23
79F：→ arrakis:不细致的心得文并不等於无礼。 08/02 20:24
80F：→ kurami:我其实也可以说，喜欢hp或暮光的人可能宁愿去hp版或book版 08/02 20:29
81F：→ kurami:发言XD 08/02 20:29
82F：推 ringo543:暮光之城这例子不太适当，但HP的确讨论都集中在自家版 08/02 20:30
83F：→ ringo543:暮光之城我始终觉得他只是包着奇幻皮而已，本质是"我的 08/02 20:31
84F：→ ringo543:吸血鬼达令~爱心"这样XD 08/02 20:31
85F：→ ringo543:电影也很适切的集中在贝拉怎麽臭脸的爱着吸血鬼上 08/02 20:32
86F：→ iwillptt:XD我个人是喜欢HP4集以後的表现 我也认为暮光是奇幻皮 08/02 20:32
87F：→ ringo543:我依直觉的电影最大的败笔就是贝拉的臭脸，还有那"经痛" 08/02 20:33
88F：→ ringo543:的表情，明明是很浪漫的场景却一副忘了喝四物饮所以身体 08/02 20:33
89F：→ iwillptt:情骨 但是我意思是着重在於发文的内容 会有相对应回应的 08/02 20:33
90F：→ ringo543:不舒服脸很臭的样子 08/02 20:33
91F：→ iwillptt:喔对 我当然同意a大:不细致的心得文不等於无理 我自己的 08/02 20:44
92F：→ iwillptt:心得文多半都很粗陋XD 但是如果您是指近来数篇文章的话 08/02 20:44
93F：→ iwillptt:我认为 抱着部份内容 给予超过的评判 是对书与书迷无礼 08/02 20:45
94F：→ iwillptt: (礼) 08/02 20:46
95F：→ arrakis:经痛XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 08/02 20:46
96F：→ hoyunxian:我也觉得这两串最後都沦为政治正确问题 08/02 23:44
97F：→ hoyunxian:但是这样下去只会把越来越多人赶出奇幻版而已...... 08/02 23:44