作者xxx60709 (圣土泰拉的科技教士)
看板Fantasy
标题Re: [心得] 罗德斯岛战记，怎麽这麽难看？
时间Thu Aug 2 13:10:22 2012
前前篇引言恕删
※ 引述《Eiichirou (水曜日的情事)》之铭言：
: 恩 这句话我好像没说 我只说LotR当时在台湾根本没市场。
: 20年前资讯的不发达，让人要买龙枪中文版根本找不到地方。
: 不知道您是看到何段文字而误解至此？
fine，我敬佩他开拓台湾市场，但也仅止於此
这跟我要觉得他好看是两回事
你说当时台湾人没的选?
不用担心，我现在回头看小时候的书，难看的不会只有他一个
: 我说的是日本奇幻受到美式勇者、恶龙影响的类型。
: 阴阳师这种类型的以日本本土文化做为主题的奇幻小说自江户时代以来就有了。
: 我文章里也写了 《魔界都市》也是奇幻作品啊！可以不要断章取义吗？
: 而且看看年代，在1980年以後日本的奇幻市场大开，
: 虽不敢说只有罗德斯岛战记有功，
: 但是做为一个西方奇幻到东方的转变原型，还是要追到这部作品。
: 西方本来就是现在世界奇幻小说出生的聚集地，
: 跟日本勇者恶龙奇幻的始祖有何关联？
: 你的比喻很像是中国的陶瓷传到了欧洲，
: 在欧洲出现了许多欧洲人引以为经典之作的陶瓷器。
: 却跳一个人出来说因为欧洲的陶瓷器没有影响到中国所以不算经典？
没影响到我，所以这经典对我没有意义
如果要说罗德斯是因为影响了日本而成经典
对於没影响者这是很理所当然的吧
: 如果照这样的定义，那所谓的经典限定就非常小了。
: 没有影响到所有类似书籍的作品都不能称上是经典。
: 所以这就是此篇要主张的经典定义吗？
:
: 我没有说受罗德斯岛影响的作家很多，但是受到它影响因而出版的作品不少。
: 随便举例：《亚尔斯兰战记》，当然它写得好不好是一回事。
: 这些作品包括了漫画、电玩，各式各样的奇幻刊物。
: 一定要影响小说才能算是经典？
: 所以我说回这种东西就是写论文，差别在教授只会退稿，网友会穷追不舍XD
: http://ppt.cc/bil5
: 「当年的日本奇幻文学界是什麽样的状况呢？「魔戒」和「纳尼亚年代纪」所造成的冲
: 击早在六零年代就於日本落地生根，但我们今日所见的华丽、视觉系的日式作品尚未诞
: 生。」
: 上面那段的意思是，
: 如果西游记只出於吴承恩一人之手，大概活不到现在让大家评为经典。
: 中间就被人用无聊无趣、结构有问题、别的书好看多了打趴了。
: 四大名着的问题，我说是政治力量跟书商挂勾你信不信？
: 四大奇书现在说是李渔评点，六才子书也有迹可循。
: 四大名着怎麽就没有发现是哪位文人发表的呢？
: 如果拿并称来说它是经典，而不去考究它的背景与时代价值，
: 我也会反对这样的经典。
: 我不认为经典是一定推不倒的，但是你要给个充分的理由。
: 拿着鸡毛当令箭的打法，我没办法接受。
: http://ppt.cc/JHbI
: Q：「龙与地下城」到底对 RPG 有多大的影响？
: A：基本上，几乎可以说是「龙与地下城」创造了 RPG 这种游戏类型。「龙与地下城」第
: 一版出版於 1973 年，是由纸上战棋游戏转化而来，而当时还没有 RPG 这种游戏类型。
: 「龙与地下城」的初版获得相当大的成功，也带起了 RPG 的发展。改版之後，「龙与地
: 下城」移植到电脑游戏上，掀起了「金盒子系列」的 RPG风潮。近年来的「柏德之门」、
: 「冰风谷」等系列游戏也是采用了「龙与地下城」的规则系统。另一方面，「龙与地下城
: 」在八０年代初期即引进日本，不论是对日本电玩游戏界或奇幻文学界，甚至日本自行撰
: 写的游戏系统，都造成相当深远的影响。事实上，在许多今日盛行的网路游戏中，都可以
: 看出「龙与地下城」的影子。例如风靡全球的「无尽的任务」，可说就是将本游戏的精神
: 加以「具象化」。而国内相当盛行的网路游戏「天堂」更是参照了「龙与地下城」第一版
: 的早期规则呢。
我也挺喜欢D&D的
但是他的影响力在奇幻小说应该算很少了
至於龙枪，个人认为要和D&D的影响分开
因为他也只是D&D的一部分
: 但在拨接的年代，网路上哈尼蛙的中文翻译，
: 却是很多人梦寐以求接触日式经典奇幻作品的契机。
: (那时候就有很多ACG Fans认为它是经典了。)
: 龙枪和罗德斯岛战记在很多前辈眼里可能不入流，
: 就像是Harry Porter我现在还只承认它是童书奇幻的优秀作品，
: 但是没办法接受它摆上来当经典。
: 再过几年，等到看HP的小朋友长大了，也许还要兴起一股笔战的风潮。
: 到时候也许我就是反方了。XD
: 不过要批评它是不是经典，
: 我想我会想办法拿出更多依据来证明我的论点。
: 拿风马牛不相及的点，说服力恐怕还差了那麽一点。
我觉得最有问题的就是这段
哈利波特是经典也是不容质疑的
事实上真正开拓奇幻到一般人的是哈波而不是魔戒
魔戒是随着电影而进，哈波却是以席卷全球的热潮直接引入
更何况後来也带动了欧美YA作品的创作
就如同你所主张的龙枪和罗德斯
如果你无法以同样标准视之
那只证明你前面几篇打的落落长的文章
不过是用来护航你自己的经典罢了
--
人类持续地在在星空中探求它的轨迹
但若没有帝皇的的神力及他的死亡天使
我们已处於毁灭的边缘与陷落的世界
在鲜血里冶炼 於战斗中锻造
我们是人类中的活体武器--
星际战士
<<战鎚40000:星际战士>>
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.38.77.214
1F：推 mienchang:不用再过几年，马上就战起来了耶... 08/02 13:16
2F：推 laycelin:战很大～战不用钱～......... 08/02 13:18
3F：→ tot9221:你误解最後一段的意思了吧 = = 08/02 13:18
4F：→ laycelin:每人心中一把尺...... 08/02 13:18
5F：→ tot9221:最後一段比较强调的是"要批评它是不是经典，我想我会想办 08/02 13:20
6F：→ tot9221:法拿出更多依据来证明我的论点。" 08/02 13:20
7F：推 blackeagle:"事实上真正开拓奇幻到一般人的是哈波而不是魔戒"当您 08/02 13:21
8F：→ blackeagle:说出这句话的时候，就确定您和E大所讨论的奇幻应该不是 08/02 13:21
9F：→ blackeagle:同一件事了^^"...所以我觉得真的不用继续意气之争了^^" 08/02 13:21
10F：→ blackeagle:每个人的心中都有一部经典，硬要这样赤裸裸地拿出来说 08/02 13:22
E大的论证->龙枪及罗德斯开发了市场且启发後续作品->故其经典
哈利波特开发了市场且启发後续作品->E大只认为是优秀奇幻童书
懂我的质疑了吗?
11F：→ tot9221:重点是在发文批判是否为经典时所下的功夫吧... 08/02 13:22
12F：→ blackeagle:真的是没有必要啊... 08/02 13:23
13F：推 adiemusxyz:好无聊...战半天 是有薪水版权OOXX可以领吗??? 08/02 13:32
14F：嘘 NewIdentity:哈利波特是经典也是不容质疑的→商业炒作也叫经典?? 08/02 13:32
15F：→ NewIdentity:笑死人了 08/02 13:32
龙枪是D&D推广用的->商业炒作->不是经典
16F：推 ringo543:哈利波特和魔戒那种奇幻是不同的 08/02 13:34
17F：→ ringo543:很多东西是类似，但不能直接划上等号 08/02 13:35
18F：→ ringo543:你的等号画得有点太直接 08/02 13:35
19F：→ ringo543:而且十多年前的承先启後，和十多年後的承先启後互不冲突 08/02 13:36
所以我的主张是，能用同种理由护航罗德斯，就同样能护航哈利波特
20F：→ laycelin:罗德斯是商业炒作？这件事倒是第一次听到.... 08/02 13:36
21F：→ ringo543:哈地的确在十多年後将奇幻更进一步推广，但十多前罗德岛 08/02 13:37
22F：→ ringo543:带来的推广和哈利的推广互不冲突........ 08/02 13:37
23F：嘘 shuei666:我重看了最後一段好几次，仍然觉得你根本误会了 08/02 13:45
24F：→ shuei666:他是在讲还未发生的未来，并提及讨论的可能性 08/02 13:45
我没在管他所说的未来
我只针对他不认为HP是经典这件事
HP可也是1997的作品
25F：→ laycelin:话说这种回法真会让人觉得是为战而战 08/02 13:48
你可以批评我的语气，但我更想看到的是对我论述的反驳
26F：→ tot9221:最後一段表明如果他要质疑发文质疑哈利波特是否为经典，他 08/02 13:51
27F：→ tot9221:会拿出更多论述跟证据来阐明自己意见，以此跟连书都没看完 08/02 13:51
28F：→ laycelin:阁下的语气让在下觉得反驳你只是在为战而战而已 08/02 13:52
29F：→ tot9221:就大肆批评的作区别。而以此断章取义大作文章，真是唯恐 08/02 13:52
30F：→ tot9221:天下不乱... 08/02 13:52
首先，E大的护航是根据过往历史及事实解释为何经典
所以就算x77真的看完了，他照样能就这论述护航
那麽，以E大的论述来看，HP也应该是经典
但E大却不认为
同样的轨迹带来不同的结论
这是否表示E大的论述根本不是经典的论证?
31F：嘘 ringo543:你根本是刻意在战.........语气很差 08/02 13:53
32F：嘘 NewIdentity:就前面推文战输了不服气 现在扣着一点紧追不放 08/02 13:54
33F：→ ringo543:惟恐天下不乱+1 最後一段算是自谦说自己也有无法认同的经 08/02 13:54
34F：→ ringo543:典，未来也有可能得和人辩驳，拿这一个结尾来推翻一切? 08/02 13:54
※ 编辑: xxx60709 来自: 114.38.77.214 (08/02 13:59)
35F：→ ringo543:这和中天那种"你有嫌疑，咬着你不放，不解释就出国是心虚 08/02 13:55
36F：→ ringo543:"有什麽两样 08/02 13:55
37F：→ laycelin:楼上～这是为啥我说这篇文章是为了引战的缘故啊.... 08/02 13:55
38F：→ adolfeena:你有你的法典很好啊，不要塞到我的书架上就好了。 08/02 13:56
39F：→ laycelin:对你的论述反驳？ 然後勒？ 我看不出有任何意义 08/02 13:56
40F：→ laycelin:在阁下用如此引战的言论 个人觉得任何的反驳都是浪费时间 08/02 13:57
41F：→ laycelin:也只会徒增奇幻版的烟硝味而已 08/02 13:58
42F：→ tot9221:反驳才是模糊焦点阿，E大那段又不是在讨论哈波是否为经典 08/02 13:58
43F：嘘 shuei666:遗憾，看到黑影就开枪....... 08/02 13:58
44F：嘘 shuei666:他是说他这次站在护航方，下次也可能站在吐槽方，但不管 08/02 14:00
45F：→ shuei666:怎麽样，他都会准备好足够的理由才撰文 08/02 14:00
46F：→ shuei666:你...........最後一段的结尾语你直接当成"狐狸尾巴露出 08/02 14:01
47F：→ tot9221:就算看完照样可以用过往历史、脉络解释，这本来就没问题 08/02 14:01
48F：嘘 NewIdentity:"所以就算x77真的看完了，他照样能就这论述护航" 08/02 14:01
49F：→ shuei666:来啦"然後见猎心喜........... 08/02 14:01
50F：→ shuei666:我傻眼了 08/02 14:02
51F：→ tot9221:因为"看完"只是最低程度的门槛罢了 08/02 14:02
52F：→ NewIdentity:就算你前面看不出来要战 这句也很明显了 08/02 14:02
我的确是来战的，不然我干嘛发文
但我认为战人值得质疑的地方没甚麽问题
我也认同E大觉得他言之有理文章很棒，不然我只会用某E一词称呼
但是末段部分，却出现了可能将他的m文论述推翻掉的语句
甚至让人怀疑是否有双重标准
※ 编辑: xxx60709 来自: 114.38.77.214 (08/02 14:07)
53F：→ NewIdentity:没看完 就断章取义地提出批评...这样还可以护航 08/02 14:02
54F：→ adolfeena:这种讲法和你拿一块砖头出来说「这个也是经典」有什麽差 08/02 14:03
55F：→ NewIdentity:加上错误理解(真不知道是不是刻意扭曲)别人的结论 08/02 14:03
56F：→ NewIdentity:很容易让人家认为你不是国文程度不佳..不然就刻意引战 08/02 14:04
57F：嘘 shuei666:刻意扭曲结论+1 (摇头) 前一篇E大文明明还好声好气推文 08/02 14:04
58F：→ shuei666:现在看到一个结论有影子就猛开枪 08/02 14:04
59F：→ shuei666:他最後写哈利波踏也只是举例，那个例子甚至可以是其他作 08/02 14:05
60F：→ shuei666:品，重点是他强调的"要做好准备" 08/02 14:05
61F：嘘 NewIdentity:楼上 我想不用解释吧...如果连这种东西都看不懂 08/02 14:07
62F：→ NewIdentity:那我看现在该做的是不是编辑文章 而是好好充实自己的 08/02 14:07
63F：→ NewIdentity:语言程度 08/02 14:07
我是不太懂我抓着一个问题打
跟我不认同E大有甚麽关联
我只看到E大收尾有点毛病而已
这就像是看人到一个发表"性幻想是罪恶"的演讲完
然後结尾补了句:阿不过我觉得我性幻想没关系，我还需要好好研究为甚麽^^
一样怪异
※ 编辑: xxx60709 来自: 114.38.77.214 (08/02 14:12)
64F：嘘 adolfeena:看书有自己的口味叫双重标准…又是懒皮打法 08/02 14:10
65F：推 NewIdentity:"认为"HP不是经典 跟"批评"HP不是经典 是两码子事 08/02 14:11
66F：→ Eiichirou:你语文解读能力不好 我没办法跟你解释 08/02 14:12
67F：→ Eiichirou:你可以说罗德斯岛不是经典 我接受 请你拿出理由来 08/02 14:13
68F：→ Eiichirou:就像如果我要发文说HP不是经典 我也会拿出理由 08/02 14:14
69F：→ xxx60709:比同时期作品来说不够好看 08/02 14:14
70F：→ xxx60709:这样? 08/02 14:14
71F：嘘 shuei666:你认为的收尾毛病也太........在你眼中人家认真地回应文 08/02 14:15
72F：→ shuei666:和"性幻想是罪恶唷"这种没头没脑的文同类? 08/02 14:16
73F：嘘 laycelin:我的确是来战的，不然我干嘛发文 这句话让我只能嘘了 08/02 14:16
74F：→ shuei666:加强阅读能力吧 08/02 14:16
75F：→ shuei666:喔喔，没看到那句"确实是来战的"XD 08/02 14:17
76F：→ xxx60709:不是无意义战文，有甚麽不好? 08/02 14:18
77F：→ laycelin:为战而战 意义在哪？ 08/02 14:18
78F：→ Eiichirou:我只能说你要战也请把文章内容解读清楚 乱打一通我没办 08/02 14:18
79F：→ shuei666:自己都在西洽说希望有看到内容的文章，自己却发这种战文 08/02 14:19
80F：→ Eiichirou:法跟你讲下去 08/02 14:19
81F：→ xxx60709:因为E大逻辑矛盾阿 08/02 14:19
82F：→ shuei666:你也素双重标准啊(挖鼻孔) 08/02 14:19
83F：嘘 adolfeena:亚利安答辩法写出来的文章叫有意义… 08/02 14:19
84F：→ Eiichirou:我的意见如上，你想要抓这个点打就请便吧 08/02 14:19
85F：嘘 NewIdentity:有没有看不懂人家文章说人家逻辑矛盾的八卦啊XDDDDDD 08/02 14:19
86F：→ xxx60709:很简单，只要你承认HP是经典就没事了 08/02 14:20
87F：→ shuei666:别人站你说护航方拿不出个东西，你自己战却又说这有意义 08/02 14:20
88F：→ NewIdentity:很简单，只要你承认HP是经典就没事了→哈哈哈哈哈 08/02 14:20
89F：→ shuei666:你就是硬要人家承认"我好怕喔，哈利是经典" 08/02 14:20
90F：嘘 laycelin:阁下的要求真是 无意义！ 08/02 14:20
91F：→ shuei666:我认为哈利是经典，但是你这推文实在太好笑了XD 08/02 14:20
92F：→ NewIdentity:你是哪位啊....我的天啊...快笑死了 08/02 14:20
93F：→ laycelin:我前面就说了 每个人心中自有一把尺 08/02 14:21
94F：→ Eiichirou:照他的逻辑 要写一篇解释清楚Harry Porter是经典的理由 08/02 14:21
95F：→ Eiichirou:而且还要接受别人的死缠烂打XD 花时间写论文 08/02 14:21
96F：→ laycelin:强把自己的观念硬塞给别人 真是莫名其妙 08/02 14:22
97F：嘘 NewIdentity:上次看到有这种逻辑的人 是个自以为皇亲国戚的 08/02 14:22
98F：→ laycelin:我收了HP全套以来 第一次看到有人做这种要求的.... 08/02 14:23
99F：→ Eiichirou:叫人要承认HP是经典 您好歹写篇跟我一样长的文章吧XD 08/02 14:23
100F：→ NewIdentity:古人诚不欺我 一样米养百种人啊 08/02 14:23
101F：嘘 tot9221:甚麽叫承认哈波是经典就好...你根本没看懂那一段 08/02 14:23
102F：嘘 shuei666:就是说啊，你好歹也写篇文章吧，直接恐吓人是哪招? 08/02 14:24
103F：→ shuei666:不接受恐吓我就黑函进攻喔 08/02 14:24
104F：→ shuei666:这是哪朝? 08/02 14:24
105F：嘘 ringo543:真是够了，你最後那句恐吓让你的心态昭然若揭 08/02 14:26
106F：嘘 mienchang:这是哪来的死忠书迷啊...JKR本人说不定都不敢这样要求 08/02 14:28
107F：嘘 Eiichirou:→ xxx60709:很简单，只要你承认HP是经典就没事了 08/02 14:28
108F：嘘 NewIdentity:我承认H.P是童书的经典 这样"您"有满意吗 08/02 14:29
109F：→ Eiichirou:就嘘你这句吧 原来你是HP的忠实书迷 请你写一篇不过分吧 08/02 14:29
110F：嘘 ringo543:那句真是太棒了，刚好把他的心态整个暴露出来 08/02 14:30
111F：嘘 articlebear:讨战就嘘 08/02 15:15
112F：→ ARTORIA:不想批HP，他对奇幻确实有贡献，但我想好歹等他经过半个 08/02 16:00
113F：→ ARTORIA:世代後，还有大多数的人在推广。你再来说他是经典也不迟 08/02 16:02
114F：→ s7904018:拿龙族、HP战罗德斯就算了...还写不出东西 08/02 16:04
115F：→ s7904018:所以暮光之城以阁下标准大概也是超级经典 08/02 16:06
虽然暮光还不算久
但以E大的论证方式，应该也能得出暮光是经典这个结论
即使他的重点是在爱情浪漫而非奇幻
1.他大量拓展了都会浪漫奇幻的读者，尤其是女性
2.类似作品的代理也有增加
3.满足多数此类读者的幻想，客群众多
※ 编辑: xxx60709 来自: 114.38.77.214 (08/02 16:25)
116F：嘘 Eiichirou:用阁下的理解方式看完我的文章大概就是这样吧 请随意XD 08/02 16:35
117F：→ xxx60709:都会奇幻很红吧 08/02 16:40
118F：嘘 ringo543:硬凹，有够难看 08/02 16:47
119F：→ ringo543:前面再假客气，真面目被戳破就这样血口喷人 08/02 16:47
120F：→ ringo543:一开始一副很尊重奇幻界前辈的嘴脸，其实只是想找语病把 08/02 16:48
121F：→ ringo543:人家斗臭 08/02 16:48
122F：→ ringo543:你让我感到恶心 08/02 16:49
123F：嘘 icechocolate:回文前请先把别人的文章弄懂 加油，好吗？ 08/02 16:49
124F：→ icechocolate:又是个脑补和选择性忽略的人 暑假都过一半了 08/02 16:50
125F：→ icechocolate:主要看法说不过别人 就开始鸡蛋里挑骨头了 08/02 16:51
126F：→ icechocolate:去抓微末细枝来分散注意力吗 高中升大学的过渡期 08/02 16:52
127F：嘘 adolfeena:这麽喜欢拿砖头砸自己的头你可以关上房门砸给自己看就好 08/02 16:52
128F：嘘 NewIdentity:愈凹愈难看 我还以为已经告一段落了 08/02 16:57
129F：推 Asclepius:尊重每个人的看法 08/02 17:11
130F：→ laycelin:楼上或许没看到原PO推文 一点都不尊重别人的说法那句 08/02 17:19
131F：→ laycelin:『很简单，只要你承认HP是经典就没事了』 08/02 17:19
132F：嘘 adolfeena:而且看战意满满还以为有什麽比较妙的观点，还不是砸砖头 08/02 17:22
133F：推 oscar740616:尊重每个人的看法。 08/02 17:35
134F：嘘 oscar740616:但是讨厌引战的口吻。 08/02 17:38
135F：推 biglafu:我们再怎麽战,社会大众大概只会觉得就一群Nerd在吵而已XD 08/02 17:42
136F：推 Asclepius:因为你们彼此都无法改变彼此的看法。这样吵下去只是浪费 08/02 17:58
137F：→ Asclepius:彼此的时间，与增加冲突。尊重每个人的看法，然後不回应 08/02 17:59
138F：→ Asclepius:也是一种让争吵结束的方式。 08/02 17:59
139F：推 arrakis:终於看到最接近现在时间观点的文... 08/02 18:15
140F：推 biglafu:arrakis耶 08/02 18:17
141F：推 shadowpower:在过10年再来讨论HP有没有经典吧 08/02 18:30
142F：嘘 iwillptt:前篇e大与u大都对经典或原文作番有意义的讨论与阐述 08/02 18:52
143F：→ iwillptt:此篇才是针对个人 特意讨战吧.. 08/02 18:52
144F：嘘 jazir:不嘘对不起自己阿 尊重是自己给自己的 08/02 19:05
145F：嘘 balanokia:强迫人家接受你的经典 你是谁阿= = 08/02 21:38
146F：嘘 SlimeEditor:hp是啥鬼经典 = =? 08/02 21:55
147F：嘘 taiwan81903:喔 08/02 22:21
148F：→ shuei666:对比你最新的推文，这里推的这推情绪话到底是怎麽回事 08/02 22:35
149F：→ biglafu:童书经典吧XD 08/02 22:35
150F：→ ringo543:HP我也觉得是童书经典，JK在创作时太贪心，加入太多要素 08/02 22:40
151F：→ ringo543:(像为了配合宣传，搞出一个初恋情人)(还有谁谁谁得死之 08/02 22:41
152F：→ ringo543:类的)反而让情节有点混杂 08/02 22:41
153F：→ ringo543:而且对比前几本简洁俐落，後面几本一本比一本厚 08/02 22:42
+1
而且後面中二救世主的态度和名不符实的反派...never mind
不过电影7-2能值得一看，牺牲剧情全攻特效的爽片XD
※ 编辑: xxx60709 来自: 114.38.77.214 (08/02 22:45)
154F：→ ringo543:还有丽塔史讥这个为了讽刺狗仔加入的角色 08/02 22:43
155F：→ ringo543:电影我还OK，小说嘛，後面几本真的不想再看第二次 08/02 22:49
156F：→ ringo543:我真的有点怀疑，後面几本写成那样，出版社根本有干预吧 08/02 22:49
157F：→ ringo543:前几本简洁俐落，要素也加的洽到好处 08/02 22:50
158F：→ ringo543:後几本感觉很像为了出游戏，配合电影搞出一堆爆点 08/02 22:50
我倒觉得是作者想跨足两边的问题
从第五集开始，风格整个转向阴郁黑暗，当初很多人也不能接受
应该是作者像让HP不只是童书，同时能包含成人小说严肃的部分
但是不知道是写作无法还是执意保有童书的身分
就变成空有一个壮阔紧张的架构，内容却仍是童书那套
主角自信过剩却仍能解决问题，反派脑残蠢死
看到後面我真不知道佛地魔党羽有啥恐怖的orz
※ 编辑: xxx60709 来自: 114.38.77.214 (08/02 22:55)
159F：→ ringo543:然後哈利的个性变得很.......不讨人喜欢 08/02 22:51
160F：→ ringo543:那已经不是叛逆期可以形容的了 08/02 22:51
161F：→ ringo543:佛地魔党羽不可怕+1 正派这边的一堆死脑筋更吓人 08/02 23:08
162F：→ ringo543:唯一庆幸的是结局至少还算及格，然後没有继续出前传， 08/02 23:09
163F：→ ringo543:after story之类的，要不然真不想继续为这系列花钱 08/02 23:10
164F：→ iwillptt:呀0.0> 我跟楼主和R大完全相反XD HP前面几乎完全的童话 08/02 23:22
165F：→ iwillptt:我不太喜欢 後面对於每个人青少年面对烦恼与困境我比较食 08/02 23:23
166F：→ iwillptt:得下去 另外还有各种性格的大人XD 08/02 23:25
167F：→ iwillptt:可能我不是以童书标准 而是以青(少)年文学看待吧XD 08/02 23:26
168F：嘘 Voony:HP凭什麽是经典？故事世界的逻辑超差、世界观狭隘 08/02 23:42
169F：推 hoyunxian:大概是因为她觉得原先的读者群第五集左右都长大了吧？ 08/02 23:42
170F：嘘 Raist:哈利波特是经典也是不容质疑的 <-- XDDDDDDDDD 08/03 01:08
171F：→ Raist:真正开拓奇幻到一般人的是哈波而不是魔戒 <-- 如果你这里指 08/03 01:08
172F：→ Raist:的一般人是像你这类人的话 那我没什麽意见 XD 08/03 01:09
173F：→ kurami:哈波卖得很好，也很受欢迎，周边效应也很多，也的确让奇幻 08/03 01:35
174F：→ kurami:进到更多大众读者的脑海里，不知道R君你的想法是？ 08/03 01:35
175F：→ kurami:尽管原po讲得太过斩钉截铁（是xx而非xx的句型），不过不觉 08/03 01:36
176F：→ kurami:得哈利波特可以从台湾奇幻文学的发展上踢出去。 08/03 01:36
177F：嘘 a9113332708:xxx60709:很简单，只要你承认HP是经典就没事了 08/03 10:05
178F：嘘 JustinTW:完完全全的欠嘘啊 08/12 23:32