作者oscar740616 (oscar nailo)
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标题Re: [心得] 龙枪编年史
时间Mon Jul 16 23:40:27 2012
※ 引述《GyroZ (杰洛)》之铭言:
: 脑羞? 是的,我看到是不少人脑羞,还有人公然侮辱
: 1.搬其他作品来说嘴,却不敢针对讨论剧情,又说我批的点很奇怪,那请版上众多高手来
: 篇第一集心得,点出这剧情高明之处。
说真的,既然是你要批评,因该由你点出这小说里的「不高明之处」,并且具体的描述为
何「不高明」。
例如:卡拉蒙对雷斯林的溺爱,这就是一个很有问题的设定。一般来说作哥的会照顾小弟
本来就很正常,但是卡拉蒙这种层度就实在太超过了。卡拉蒙对雷斯林的溺爱已经超越了
一般的兄弟情谊,近乎是长辈对晚辈的关系。
虽然作者想要借用这种异常的情感,作为雷斯林厌恶卡拉蒙的根本原因,但是描述的手法
过於生疏,导致了卡拉蒙面对雷斯林时,整个人的心智好像12岁的小孩,荒唐幼稚。相对
雷斯林反而一直像是一个在16岁派逆少年与61岁的固执老人之间不断切换。
让着个卡雷之间的兄弟情谊变得很像莫名其妙的爱情闹剧,嗯,雷斯林是被追求者...
私以为,在这边可以用比较细腻的方式描述,例如说同样的一个计画,由坦尼斯或其他人
说出来时,雷斯林比较愿意听进去,而若是由卡拉蒙提出时,雷斯林却会无端端的驳斥。
这边可以利用泰斯、或者是溪谷矮人这两个比较能突破雷斯林心防的角色来与雷斯林对话
或者是单纯的倾听雷斯林的抱怨,来进一步解释雷斯林内心对卡拉蒙这的大哥的厌恶是从
何而来。而不只单纯的让雷斯林逢卡拉蒙必反,卡拉蒙逢雷斯林必退的单纯事件描述来表
现这两人之间那种独特而扭曲的兄弟情谊。
然後,写出这样的评论以後,自然会有人开始补述或者指正:
卡拉蒙自己就有跟提卡聊过啊!看书不认真~~
雷斯林有讲啊,也直接当面跟卡拉蒙翻脸过喔。像是某段某段时,雷斯林就直接呛声了...
......等等
之後就可以得到一些更进一步的评论,也可以知道其他人的想法。
最重要的是,也可以藉着这样的互动,加深彼此对这部小说有更全面的看法。
: 2.搬三部曲来说第一部,奇怪那何必分开出,乾脆三本合出就好了,照大家这样说,哈利
: 波特,没一次看完全部不能批评? 冰与火之歌也不能说好,因为没出完,所以说好的人
: 井底之蛙?
是。却也不是。要视评论的部份而定。
这边我没有办法解释的更清楚。概要来说,有些部份,例如用字遣词、描述深度、文章结
构这类,或许可以先行评论。但是如果要评论剧情架构,人物互动等,或许要等到对该小
说了解的更充分以後才方便评论。
冰与火之歌出到目前为止,都有着很好的剧情转折以及人物描写,世界观的建立有足够成
熟。所以大部分人都给他掌声,但是没有人可以保证他不烂尾。
哈利波特刚开始被讥讽是给小孩子看得,但最後两集却异军突起,满足了成人的胃口。我
个人在第五集前,对哈利波特有点嗤之以鼻,只是因为大家都看我也加减看,但是後来的
五、六、七就让我有耳目一新的感觉。...罗琳,你够黑!
: 3.我不客观,是的,任何批评都是不客观的,为了尽量保持客观,我分成五个部份对这本
: 书做感想,既然这麽多人不认同,那请在这边就1.情节2.人物刻划 3.感情描写 4.气氛
没有人敢说自己是客观,这点我同意。依然如我上述,你要批评请提出具体的评论。不是
随便丢个一句「啊我就觉得很烂啊。」就可以要求别人认同你的看法。
客不客观是一回事,有没有水准是另外一回事。我想大部分人针对的点,并不在於你的主
客观成份。
: 5.动作场面,这几项提出个见解吧,我想既然此书这麽好,提出来应该是轻而易举。
: 有人提到美好的回忆,栩栩如生的设定,对,要看这些看设定集就可以,设定的世界再完
: 美也和小说好与否也影响不大,我看到很多人爱提,说世界观,跑团纪录,历史地位,但
: 是和小说的关系?
我也同意,如前文所述:「老师,我女朋友说我很温柔耶,这次国文可以让我pass吗?」
这句话本身就不合乎逻辑。
但是因为你批评的点是「龙枪编年史这本书没有被称作经典的实力」。所以套入上述句法
是会变成这样:
「我觉得那个人国文那麽烂,称不上是好人。」
而网友们的论述是这样:
「你不能以他的国文实力来评断他算不算的上是好人啊,他对女友超温柔体贴的。」
而你的回应则是这样:
「他对女朋友体贴又怎样?很奇怪耶,他国文不好关他女朋友屁事?」
而我的回应会是这样:
「
http://ppt.cc/Vnzg」
以上,推荐你去看天体战士,卡通出了两季了喔!
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-力脱泥沼足蹬水、奋挣深渊手捉天。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.250.30.228
1F:推 articlebear:推 07/16 23:49
2F:推 iwillptt:原原PO一直针对其他要素做鞭 偏偏那就是经典/成就之处 07/16 23:56
3F:→ iwillptt:很多版友都有详细解释 我这没看完的也可以接受 真是不能 07/16 23:57
4F:→ iwillptt:理解= => 实在不需要这麽狭隘呀 07/16 23:58
5F:→ iwillptt:这系列下来 地海跟魔法之船看完後再来补完龙枪好了:P 07/17 00:01
6F:→ oscar740616:地海看完回头看龙枪,可能会有点不适应。剧情深度可能 07/17 00:04
7F:→ oscar740616:落差有点大Q Q。龙枪、黑暗精灵这两系列比较适合作入 07/17 00:05
8F:→ cloud0607: 阿~-///- 好深 07/17 00:05
9F:→ oscar740616:门,培养看奇幻小说的胃口。地海已经进阶了,剧中描述 07/17 00:06
10F:→ oscar740616:的一些人生观与价值观相对成熟许多。当然也是老气很多 07/17 00:07
11F:→ oscar740616:,像是地海古墓,前半本让我看的头很痛。可是後来回想 07/17 00:09
12F:→ oscar740616:起来,那段却也有另一种韵味,千年暗室一灯明啊。 07/17 00:10
13F:→ oscar740616:等等,那个「啊~好深」还脸红是怎麽回事XDD 07/17 00:15
14F:→ oscar740616:我突然悟了!原原PO是用黑暗兵法,吸引大家去看龙枪! 07/17 00:17
15F:→ iwillptt:XD如果是楼上的话成功了一人次 地海很值得思考.. 严格来 07/17 00:24
16F:→ iwillptt:说 我自认了解的程度不高 或许需要再过一些时日或爬爬文 07/17 00:25
17F:→ iwillptt:对我来说比魔戒难懂许多 也可能是魔戒我看许多遍的关系 07/17 00:26
18F:→ iwillptt:很明确是可看出许多哲理 但是多半难以切实地补捉到想法 07/17 00:30
19F:→ iwillptt:有点像恩... 恩... 好像懂了.. 恩... 晤... 这样0.0> 07/17 00:31
20F:→ oscar740616:我也是这样啊,刚开始也是一知半解,慢慢的体悟才有感 07/17 00:49
21F:→ oscar740616:感觉,但还是只在一知半解的状况啊... 那天了悟真相, 07/17 00:50
22F:→ oscar740616:或许就能得道了吧~:D 07/17 00:50
23F:推 Ninja5566:我觉得你讲国文好不好那边实在有点没道理 07/17 01:07
24F:→ Ninja5566:讲龙枪是不是经典本来就可以在他写作内容上批评 07/17 01:07
25F:→ Ninja5566:你说他是第一个设定详细的小说 那我看来他有点像是一个 07/17 01:08
26F:→ Ninja5566:我是说同样设定详细这回事,也有做得好和做得不好这样不 07/17 01:10
27F:→ Ninja5566:同,一个会用很自然的方式叙述和像是排白一样的解说设定 07/17 01:11
28F:→ Ninja5566:想必是前者比较好,因为後者就像塞给你一本设定集般 07/17 01:11
29F:推 luciferii:应该说在龙枪之前很少人这样用设定和真实跑团来写故事XD 07/17 01:13
30F:→ Ninja5566:那楼上这种讲法就让我不能接受,因为龙枪对我来讲 07/17 01:17
31F:→ Ninja5566:就多了些感觉可有可无的只是酷炫的设定,像是每天晚上 07/17 01:18
32F:→ Ninja5566:读书这回事,我知道这跟D&D有关,可是就我记忆我不觉得 07/17 01:18
33F:→ Ninja5566:会对书中的剧情会有影响,可以改成睡前记忆咒语 07/17 01:19
34F:→ Ninja5566:你也觉得差不了多少 而精灵会射歪这种事我觉得也 07/17 01:20
35F:→ Ninja5566:没多值得提出来的,对我自己来讲这是个让人觉得稍稍改变 07/17 01:21
36F:推 luciferii:这样讲好了,如果龙枪只是中规中矩的小说,它就不会成 07/17 01:22
37F:→ luciferii:有今天被称为经典的地位了(其实最早真的是找纯小说家写, 07/17 01:22
38F:→ luciferii:然後被fire...)。因为这本书的目的还是卖游戏。 07/17 01:23
39F:推 luciferii:我相信每个人心目都有一部神作,然後会埋怨你的神作为 07/17 03:40
40F:→ luciferii:什麽不是其他人的神作,你看不上眼的书为什麽是经典 07/17 03:41
41F:→ luciferii:神不神作通常是个人爱好,但经典的形成不会只因为内容 07/17 03:42
42F:→ luciferii:是超凡绝伦的文学(而且通常都不是) 07/17 03:42
43F:→ Ninja5566:我如果觉得我看不上眼的书却是经典,我会去问 07/17 13:21
44F:→ Ninja5566:而不是这种类似大家说是经典,就是经典的说法 07/17 13:21
45F:→ Ninja5566:我意思是我希望能看到对文字细节更为分析深入的评论 07/17 13:22
46F:→ Ninja5566:而不是说情节很屌这种说法,例如善恶三元,人性纠葛 07/17 13:23
47F:→ Ninja5566:毕竟我觉得这种东西绝对他不是第一个搞的,也不是他最成 07/17 13:24
48F:→ Ninja5566:功 07/17 13:24
49F:推 fourmis:我想楼上可以帮我们找一些龙枪成书之前的奇幻文学作品当 07/17 15:03
50F:推 fourmis:例子,或许可以让大家跳脱出目前的讨论回圈 07/17 15:13
51F:→ fourmis:不然一般认为龙枪系列成为经典的点,在您看来 07/17 15:23
52F:→ fourmis:似乎都是老哏时,不太可能会有共识 07/17 15:27
53F:推 Ninja5566:rainlover的推文请看 07/17 16:41