作者GyroZ (杰洛)
看板Fantasy
标题[心得] 龙枪编年史一
时间Sat Jul 14 21:47:50 2012
龙枪编年史算是D&D最有名的小说，富有盛名
现在来看看这部八零年代的作品到底如何
情节：★★差
典型的剧情，邪恶再现，正义式微
人类轻易被征服，精灵只会烙跑，很明显模仿魔戒
我一直觉得精灵的设定很蠢，领土扩张本来就是生物自然会发生的行为
有高工艺，高魔法，高战技，高优越感的生物，整天只会窝在自己的小圈圈里
自以为很隐密，每次都被讨伐，一有事来就逃到对岸，这麽蠢的设定还一直沿用
故事的主轴也相当单调，除了逃跑之外，很明显就是NPC给的任务，神要他们去拿
白金碟子，奇怪，神自己都跑出来了，怎麽不自己去拿？动机根本不足，难以说服读者
精灵王要他们去救人，然後自己绕跑？ 那人是要救到哪？精灵跑掉，索拉斯被占领
这写法很不负责任，一群难民幸运的跑掉，又刚好幸运的在丘陵矮人家乡附近，再
刚好地躲到一个没人能找到的山谷，最後莫名其妙的结婚。书也刚好完了。奇怪耶。
人物：★★★普通
典型的样板人物，坦尼斯很明显是模仿当时的热门影集star trek里的史巴克，半人
半瓦，有瓦肯人的冷静却又有人类的丰富感情。算是个比较成功的脚色，书中我最喜欢的
脚色是泰斯，白目的半身人，在那边对矮人喊海王子，鱼价多少真的是白目又好笑，另一
高人气的脚色雷斯林，实在看不出来有什麽特别，除了博识，虚弱，瞧不起人之外没什麽
特别，就和其他脚色一样，样板性格，剩下几个人物卡拉蒙，史东，河风，金月，佛林特
根本没什麽特别，反而常常为了描写这几个人把场面搞的混乱。全靠坦尼斯撑起。
气份：★糟糕
全书除了一开始的旅店和奎灵诺斯之外，都在被追杀，逃跑，或是面对上千的龙人，恶龙
等等...但是整本书没一丝紧张的感觉。没有高潮迭起，整本书平淡乏味，故事的节奏
在遇到黑龙开始失况。
打斗场面:★★差
虽然是剑与魔法的世界，但是外国的打斗场面永远都那麽无聊，我怀疑有哪个西方作者打
斗真的写得很不错，即使是很有名的萨尔瓦多，在打斗场面上也不怎麽样，只能说是中等
武侠小说的打斗程度而已。
感情：★糟糕
虽然说是阔别了五年的朋友，在书中完全没这种感觉，照理来说史东，卡拉蒙和雷斯林是
坦尼斯和佛林特扶养的，应该是要有长辈或是父亲的感觉，书中完全没有。我很怀疑佛林
特在书中有和这三个人对话过吗？史东和卡拉蒙除了为弟弟吵架有别的台词吗？整队没理
由的讨厌雷斯林，虽然他看起来就是个讨人厌的脚色，不过他们不只是朋友吧，还是从小
扶养或是一同长大的一群人，这群人的互动完全在坦尼斯身上。卡拉蒙和雷斯林的兄弟之
情莫名其妙？照小说里卡拉蒙和史东整天混在一起，结果长大变成永远离不开弟弟的人？
金月和河风地位差距极大，然後没来由就爱得死去活来?
总结:★★差
本书完全看不出经典的实力，显然是名不符实，脚色互动不彰，情节平淡无奇，结局偷懒
我想要不是自家出版，有任何出版商会想出这种书，相信这部会被捧成这样只因为是
D&D当时成功下的副产品。
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◆ From: 77.96.78.138
1F：推 fourmis:这当年本来就是为了推广AD&D的跑团纪录啊 作者本来只是 07/14 22:01
2F：→ fourmis:在写战报而已 谁知道就整个红了 07/14 22:02
3F：推 ssarc:简单说就是不合胃口嘛 07/14 22:10
4F：→ p4585424:你的说法就好像是在说咆啸山庄连今日的乡土剧都不如 07/14 22:14
5F：→ littlecore:以这标准来看 LOTR也可以拿去烧了 07/14 22:39
6F：嘘 acinus:大家都这麽仁慈，那我开红好了....青菜萝卜各有所好，如果 07/14 22:40
7F：→ acinus:真的这麽不堪，不会二十多年後半个地球外的人拿来作文章。 07/14 22:41
这不叫青菜罗波各有所好，本来就是不怎麽样的书，如果你觉得这本书很好，那可以指出
好在哪吗?不能拿跑团纪录当藉口，当初出这本书是要配合游戏发行的，出了书就要当书
评。
※ 编辑: GyroZ 来自: 77.96.78.138 (07/14 22:59)
8F：推 lifehunter:以小说的角度来检视龙枪编年史 的确不及格 因为他只是 07/14 22:51
9F：→ lifehunter:跑团纪录而已XD 请接着看龙枪传奇 这才真的是在写小说! 07/14 22:53
10F：推 kiki41052:跑团记录 07/14 22:53
11F：推 Ninja5566:所以我个人不懂的是一个跑团记录可以经典的点在哪? 07/14 22:54
12F：→ Ninja5566:我看到很多人推龙枪都用跑团和各有所好来说 07/14 22:55
13F：→ Ninja5566:不知道有没有人可以仔细说明如何经典? 07/14 22:55
14F：推 lifehunter:你可以直接在板上搜寻龙枪 我记得这问题有讨论过 07/14 22:57
15F：推 Ninja5566:所以我比较能接受之前有人的说法是因为红了才成为经典 07/14 23:05
16F：→ Ninja5566:而英雄也有平凡人的一面我自己是不太相信他是第一个这 07/14 23:06
17F：→ Ninja5566:样搞的 07/14 23:06
魔戒里面佛罗多也有很平凡的一面，甚至是不起眼的哈比人，最後甚至毁掉魔戒成了拯救
世界的英雄。我也看不出龙枪特别在哪
18F：嘘 icechocolate:你可以去查查那个年代有什麽D&D的奇幻小说 07/14 23:43
19F：→ icechocolate:你认为所谓的「典型」是怎麽来的？ 07/14 23:44
怎麽来不就是模仿的?模仿魔戒，模仿自家人物模组，这种典型已经不受欢迎了，我可以理
解为什麽卡拉蒙应该那麽笨，因为他没加智力，但是你小说里从头到尾都描述他很笨，但
他做了甚麽蠢事?没有，他的存在感除了扶人吃东西吵架还有其他吗?那你说雷斯林有很聪
明吗? 也没有，多知道点事情而已;来说福尔摩斯，即使是现在的读者你也不会怀疑福尔
摩斯是个天才，即使它书中那些情节我们已经知道，但是它就是有办法让人折服，有血有
肉的人物本来就不该是这样吗?
20F：→ icechocolate:撇掉史诗风格很重的魔戒 龙枪在数十年前是简单易懂 07/14 23:45
21F：→ icechocolate:的奇幻故事 文学造诣不用太高 不用花太多脑力就能读 07/14 23:46
22F：→ icechocolate:从你PO文内容可以看出.....就像某楼所讲的那样 07/14 23:48
23F：→ icechocolate:现在一堆故事比哈姆雷特精采多了 难道这也要批吗？ 07/14 23:49
24F：→ icechocolate:下次说不定就看到你质疑哈姆雷特是否经典的文章了 07/14 23:51
25F：→ icechocolate:或是「一个国家的诞生」为什麽是百大经典电影的文章 07/14 23:53
我认为经得起时间的考验自然是经典。如果照你这种讲法，难不成以前出的书就要多加几
颗星，最好满分? 何况比它早出的小说到现在还是一流的多的是，况且现在是在讲小说，
你说龙枪编年史有一定历史地位我不否认，但是单纯论小说，你说它真的好看吗? 别把其
他续作加进去，我个人认为它是本差劲的小说。
※ 编辑: GyroZ 来自: 77.96.78.138 (07/15 00:40)
※ 编辑: GyroZ 来自: 77.96.78.138 (07/15 00:44)
※ 编辑: GyroZ 来自: 77.96.78.138 (07/15 00:47)
26F：嘘 fourmis:问题是他不是模仿自家模组，龙枪的世界观跟模组就是作者跟 07/15 00:59
27F：→ fourmis:他跑团的朋友搞出来的 他的价值也不是"好看的小说"，在台 07/15 01:00
28F：→ fourmis:湾，编年史是第一部正式被翻译引进的奇幻小说。他的世界观 07/15 01:02
29F：→ fourmis:阵营、职业、奇幻种族也几乎完整的提供了 美式及日式奇幻 07/15 01:03
30F：→ fourmis:RPG可供参考的范本 如果说你认为只有优秀故事性的小说才是 07/15 01:04
31F：→ fourmis:经典。那很抱歉龙枪不是这一种，但无损於他的价值 07/15 01:06
出这套的时候和自家游戏不是一起出的?奇幻小说版不讨论小说，要讨论什麽?你在小说版
要讨论桌游里的阵营，职业，种族吗? 讲小说就讲小说，说一堆有的没的干麽?人家在看
小说，结果看了之後发现是地雷，然後再和人家解释桌游的东西?奇怪是看小说还是看桌
游呀? 桌游直接去玩就好干麽还看什麽小说?
32F：→ Numenor:看完编年史後我的想法跟你差不多，不过传奇让我完全改观 07/15 01:07
33F：推 xxx60709:所以F大也认同这是不及格的小说，而是经典的跑团这样吗? 07/15 01:12
34F：推 Ninja5566:我的问题是 就算他是个第一个搞D&D的小说 我还是觉得 07/15 01:14
35F：→ Ninja5566:这不太能构成一个可以成为经典小说的原因 07/15 01:15
36F：嘘 fourmis:我觉得他不到不及格 要说不好看 我更不喜欢小崔系列的 XD 07/15 01:16
37F：→ Ninja5566:我的意思是 就像你说有一本小说是世界上第一本真人 07/15 01:16
38F：→ Ninja5566:真事的故事写出来的 如果他写得不好 你不会觉得他是经典 07/15 01:17
39F：→ Ninja5566:了不起是个记录在某本文学史的小知识而已 07/15 01:18
40F：→ Ninja5566:我觉得没必要这麽强调他是一个第一个由D&D写出的小说 07/15 01:19
41F：→ Ninja5566:如果能说出他在那个时代在内容上做出的突破我会比较信服 07/15 01:20
42F：→ Ninja5566:而提供了详细的设定这回事我觉得魔戒应该是做得比他好 07/15 01:23
43F：→ Ninja5566:魔戒题供了相当详细且蕴含历史的设定 而龙枪感觉比较像 07/15 01:24
※ 编辑: GyroZ 来自: 77.96.78.138 (07/15 01:39)
44F：→ Ninja5566:应该是在历史背景的营造上弱了不少 07/15 01:25
45F：→ blackeagle:不需要嘘啦，各有各的看法，不过原po一开始的口气就是 07/15 01:29
46F：→ blackeagle:一副挑战经典、自认看法不同的感觉让大家受不了吧... 07/15 01:30
47F：→ blackeagle:不过你要说抄袭，其实整个"正统奇幻"一直以来都是抄袭 07/15 01:31
48F：→ blackeagle:精灵永远优美住在森林善於用弓、矮人永远大老粗在地底 07/15 01:32
49F：→ blackeagle:用斧头...你只能说是魔戒的影响太大...。 07/15 01:33
50F：→ blackeagle:而事实上龙枪真正的大红是因为後面一部"传奇"实在太棒 07/15 01:34
51F：→ blackeagle:不然单单靠着编年史我不认为他会有今天这样的地位... 07/15 01:34
52F：→ blackeagle:是说原po看过传奇了吗？要不要去找来看看再来一篇大论 07/15 01:35
53F：推 fourmis:推楼上 07/15 01:35
54F：→ blackeagle:呢？...其实看小说能满足乐趣就好，至少就我来说这样的 07/15 01:35
55F：→ blackeagle:老梗我还是蛮爱看的就是。 07/15 01:36
56F：→ blackeagle:这就好像武侠小说永远有个少林武当领衔武林，读者们看 07/15 01:38
57F：→ blackeagle:着心里就安定，当然你可以不屑，可是毕竟很多人就吃这 07/15 01:38
58F：→ blackeagle:套...所以真的不需要咄咄逼人，你看到的其实很多读者都 07/15 01:39
59F：→ blackeagle:已经知道、且了解了。 07/15 01:39
60F：→ blackeagle:而且说真的...我觉得您的批评内容实在还不够深入^^"... 07/15 01:40
61F：→ blackeagle:您可以多去搜寻一些批评编年史的文章来看看^^" 07/15 01:40
我现在只看了编年史一，我也没有咄咄逼人，实话实说而已，很多人无法接受实话，结果
只能在龙枪的历史地位上做文章，我觉得很奇怪，难不成编年史的心得还要加上没看过传
奇才行? 我也很好奇有甚麽深入批评的文章，希望你可以转发或写一篇来，因为从回文除
了用跑团纪录，历史地位，根本就没人提起其他东西
※ 编辑: GyroZ 来自: 77.96.78.138 (07/15 01:56)
62F：推 blackeagle:喔喔...所以您连编年史都还没看完这样？我只是想麻烦您 07/15 01:59
63F：→ blackeagle:是不是看完全部再来评论呢？您当然不用看传奇来评论编 07/15 01:59
64F：→ blackeagle:年史，但是真正的来龙去脉是，"龙枪之所以大红就是因为 07/15 02:00
65F：→ blackeagle:後来传奇被认为经典"，而编年史扮演着的是一个"经典的 07/15 02:01
66F：→ blackeagle:回溯角色"...所以您硬要说"编年史到底凭什麽成为经典" 07/15 02:01
67F：→ blackeagle:实在就是鸡同鸭讲啊XDDD 07/15 02:02
我现在刚看完第一部当然只讲第一部，我也没说第一部以外的事，又不是我在鸡同鸭讲
※ 编辑: GyroZ 来自: 77.96.78.138 (07/15 02:06)
68F：推 Ninja5566:我真的还满想看深入评论的文章 请楼上给下连结好吗? 07/15 02:03
69F：→ blackeagle:然後如果您还忍的住痛苦继续把编年史读完，是不是花个 07/15 02:03
70F：→ blackeagle:时间看一下传奇呢？我真的觉得因为自己太早下断论而失 07/15 02:04
71F：→ blackeagle:去看"传奇"的机会真的很可惜耶.. 07/15 02:04
72F：→ blackeagle:现在忽然要找也太麻烦，我又不是来战的XDDD...我之後记 07/15 02:05
73F：→ blackeagle:得的话会去找来的...不过可以不要现在吗XDDD 07/15 02:05
74F：推 Ninja5566:其实我看推文有很大部分人都说编年史是经典... 07/15 02:06
75F：推 blackeagle:好吧XD...我觉得鬼打墙了XD...不过我很好奇原po还会继 07/15 02:09
76F：→ blackeagle:续看下去吗？ 07/15 02:09
看下去罗，老实说我对什麽桌游，历史地位，跑团纪录没兴趣，我看小说就是要看我选的
五项，剧情，动作，感情，人物，气份，可是根本没人提，我也不晓得为什麽编年史这麽
多人推荐，明明这五项除了人物之外其他都不好。
※ 编辑: GyroZ 来自: 77.96.78.138 (07/15 02:15)
77F：推 blackeagle:我觉得要不要这样？原po先去找"传奇"来看，看完之後再 07/15 02:18
78F：→ blackeagle:回头看编年史？这样说吧，我觉得编年史是一部对龙枪世 07/15 02:19
79F：→ blackeagle:界有爱"再看才会有共鸣的小说...我前面推文说过，编年 07/15 02:20
80F：→ blackeagle:史自己绝对没办法让龙枪站上那麽高的历史地位，真正的 07/15 02:20
81F：→ blackeagle:让龙枪站上奇幻经典位置的，说真的就是"传奇"这部... 07/15 02:22
82F：→ blackeagle:可是对龙枪粉丝来说，编年史有一种...怎麽说...有一种 07/15 02:23
83F：→ blackeagle:"这就是故事的源头"的...归宿感...所以才会有那麽多人 07/15 02:24
84F：→ blackeagle:会说编年史是经典吧...所以我才说不了解来龙去脉讨论起 07/15 02:25
85F：→ blackeagle:来真的会是鸡同鸭讲啊^^" 07/15 02:25
86F：推 iwillptt:推黑鹰大 02:01的推文"经典"表示得很明确 07/15 02:39
87F：→ iwillptt:个人认为模仿-设定是没有甚麽关系 重点还是书的内涵 07/15 02:42
88F：→ iwillptt:也推原po除了鞭模仿之外的部分论点 07/15 02:42
89F：→ iwillptt:(补) 模仿/典型 没甚麽关系 07/15 02:44
90F：推 blackeagle:啊！谢谢楼上！不过说到"典型"...其实我刚开始接触奇幻 07/15 02:49
91F：→ blackeagle:也有点中毒过，会有一种没有"精灵矮人半身人半兽人"就 07/15 02:50
92F：→ blackeagle:看不下去的诡异态度XD...以至於很久很久以後才能看完 07/15 02:51
93F：→ blackeagle:冰与火、时空之轮这类大着作...差点和这些大着作失之交 07/15 02:51
94F：→ blackeagle:臂啊... 07/15 02:52
95F：→ Numenor:冏 原来原po只看过编年史第一本啊 07/15 08:27
96F：→ Numenor:连整套都没看完就能得出名不符实的结论这也很难讨论了= = 07/15 08:29
奇怪，看完第一集的心得就是这样也没讨论其他集数，更没讨论传奇
97F：推 b941152:帮推 个人觉得很中肯 (三本看完), 07/15 09:00
98F：推 doratofu:看到文章才想到我看过这套欸...欸...故事忘光了.... 07/15 09:26
99F：嘘 JOYE0326:最後一段太自以为吧 07/15 09:26
100F：推 duriel3313:同意,觉得难看就是难看啊~ 07/15 09:27
101F：推 macrose:编年史本来就是不怎麽样的小说，因为他是跑团纪录XD 07/15 09:49
102F：→ macrose:但没有编年史建立起来的基础，就没有龙枪传奇这套成功的小 07/15 09:51
103F：→ macrose:说，两者的确很难切割开来 07/15 09:51
104F：嘘 CHOCOLATER00:很多时候经典的小说是因为它对於它的出生年代而言 07/15 10:50
105F：→ CHOCOLATER00:是一个里程碑，对於该时代有不可取代的地位 07/15 10:50
106F：→ CHOCOLATER00:绫十行人的十角馆也没很好看阿，但也是被推崇为 07/15 10:51
107F：→ CHOCOLATER00:经典，很多领域以前的经典小说都不是看好看的 07/15 10:52
108F：→ CHOCOLATER00:而且爬文就可以知道，大家都说编年史是跑团纪录 07/15 10:54
109F：→ CHOCOLATER00:要到传奇之後才是真正的奇幻小说， 07/15 10:55
我不知道讨论小说的情节，场面...这些东西还要加上历史地位，出身年代。难不成这些
西加进去就可以让小说好看?
110F：嘘 Hanahwa:年代不同 07/15 10:55
111F：→ CHOCOLATER00:算了，跟你讲这麽多zzzz 07/15 10:56
112F：推 kiki41052:所以他才说 以「小说」来看这很糟 07/15 11:12
113F：推 doratofu:很多人的论点都间接验证了龙枪独立出来不怎麽样阿 @@ 07/15 11:29
114F：→ doratofu:你们这种讲法明明就是支持原PO为什麽还要嘘 =.= 07/15 11:30
115F：→ oscar740616:龙枪适合当作休闲读物，如果你喜欢他描述的世界，那就 07/15 12:04
116F：→ oscar740616:喜欢，如果你不喜欢他所描述的世界，那就不用去喜欢。 07/15 12:05
117F：→ oscar740616:没有必要拿「自己的看法」来嘲讽与你看法不相同的人。 07/15 12:05
118F：推 DoRNi:不知道为什麽 我觉得他很好看阿- - 07/15 12:06
119F：→ DoRNi:至少对我来说比小崔系列好多了 07/15 12:06
120F：→ oscar740616:人物评点部份，我只能说所有人物的描述都很味道，例如 07/15 12:07
121F：→ oscar740616:史东，他就是因为一个浪漫过头的神经老妈，导致他的自 07/15 12:09
122F：→ oscar740616:尊与自信无法从家庭中得到（也因为他是私生子的关系） 07/15 12:10
123F：→ DoRNi:而且其实 卡拉蒙与雷斯林 在看完雷斯林传奇後 07/15 12:11
124F：→ DoRNi:真的还让我满喜欢的 07/15 12:11
125F：→ oscar740616:所以他只能寄托於自己那个从未见面过得「圣骑士老爹」 07/15 12:11
126F：→ oscar740616:是故自小到大都一直以「圣骑士」自居的他，总是恪守圣 07/15 12:12
127F：→ oscar740616:骑士的规章，自许要成为一个崇高的圣骑士。这种中二病 07/15 12:13
128F：→ oscar740616:心态，从小到大都被奇蒂拉狂吐槽，雷思林也多所嘲讽， 07/15 12:14
129F：→ oscar740616:但最後，在龙枪大战之时他却为了「圣骑士」这一个身份 07/15 12:15
130F：→ oscar740616:选择了牺牲。说真的他是为了什麽？只不过是实现了自己 07/15 12:16
131F：→ oscar740616:梦想的身份「圣骑士」罢了。这种单纯为了自我实现而死 07/15 12:17
132F：→ oscar740616:说起来很蠢，但却很难做到。 07/15 12:17
133F：推 blackeagle:确实如此，更别说战斗双子几乎牵扯整个龙枪历史的恩怨 07/15 12:19
134F：→ blackeagle:关系也是很新颖、深刻的人物刻划啊！ 07/15 12:19
135F：推 DoRNi:小时候看龙枪 史东领便当的时候我都哭了 T_T 07/15 12:20
136F：推 oscar740616:那时候我也哭了 Q Q 07/15 12:21
137F：→ icechocolate:看了通篇回文 感觉状况外的是你自己...... 07/15 12:28
138F：→ icechocolate:到底是谁跟你讲 经典文学 = 每个人都觉得好看 07/15 12:30
139F：→ icechocolate:经典的三要素是作品内涵、历史背景和社会风气 07/15 12:32
140F：→ icechocolate:你只取其一然後抹灭其他方面 接着说它不足.... 07/15 12:33
141F：→ icechocolate:只觉得自己发言中肯 其他人都模糊焦点 到底谁的问题 07/15 12:35
142F：推 OnlyTD:跨越时空去比较旧作 用了错误的角度和论述 也不是看完全部 07/15 12:36
143F：→ OnlyTD:典型的剧情，也是在2.30年前因为有他们的"架构" 才开创後世 07/15 12:37
144F：→ OnlyTD:典型样板人物同上 气份?是指气氛吗??@@ 在秋暮之前都是纪录 07/15 12:38
145F：→ OnlyTD:打斗场面差 把全部推给西方作者群..可是东方的战争场面呢?? 07/15 12:39
146F：→ OnlyTD:感情 就只是典型的架构 我觉得是原PO你不够入戏 没感受到 07/15 12:39
147F：→ OnlyTD:至於提到抄袭魔戒...正统奇幻的写作风格不都是如此型态吗.. 07/15 12:41
148F：→ OnlyTD:不如将全套龙枪系列看完再来发个完整的心得文吧.. 07/15 12:42
149F：嘘 acinus:本来是嘘偏激的论点，看到只看全书1/3，再追加一嘘...... 07/15 12:50
150F：嘘 widec:纯嘘只看1/3文章里却不加说明 意图误导读者 07/15 13:19
标题就有写编年史一，我也说了结局就是结婚，自己不看仔细怪谁
※ 编辑: GyroZ 来自: 77.96.78.138 (07/15 14:09)
151F：→ blackeagle:老实说原po口气实在让人不舒服，说了那麽多您还是这口 07/15 14:12
152F：→ blackeagle:气...那我就直说了吧...只看了第一集就在这边大放厥词 07/15 14:12
153F：→ blackeagle:实在让人觉得好笑，基本上只看了1/3连评论都没资格吧 07/15 14:14
154F：嘘 acinus:还有改标题这招喔，不要忘了看之後回文看得到原标题喔..... 07/15 14:17
抱歉改标题我昨天就改了，但是我不知道怎麽改外面标题，大家抱歉
※ 编辑: GyroZ 来自: 77.96.78.138 (07/15 14:20)
155F：→ acinus:第一次看到自己偷改标题然後呛人不仔细看的，想红也别这样 07/15 14:21
156F：嘘 sophia78:自以为 07/15 15:04
157F：嘘 misevil:看完三本再来批吧 不要像个小学生看没什麽书就跳出来狂批 07/15 15:21
158F：推 b941152:原Po拍拍, 我是三本看完没力吐. 在经典上动刀需要委婉点 07/15 16:28
159F：嘘 alexrules: 07/15 17:47
160F：→ bteagle:我对老书真的没研究 但原po看80年代的书说这是很典型的书 07/15 18:06
161F：→ bteagle:在那年代不典型是哪本啊? 07/15 18:06
162F：嘘 adiemusxyz:全美大卖的经典套书 .... 我想你应该是所谓的反指标 07/15 18:18
163F：→ adiemusxyz:更何况考量一下成书的时代跟背景吧 07/15 18:19
164F：→ adiemusxyz:你这种心得就像当年魔戒上映有人批根本学天堂意思一样 07/15 18:21
165F：→ widec:还有改标题 再跑来呛人这招 XDDDDDDDDDD 07/15 18:29
166F：推 biglafu:Conan表示: 07/15 19:50
167F：嘘 articlebear:我也觉得不好看 但不认同你的批评 07/15 20:08
168F：→ cloud0607:还没看给箭头 但关於打斗的部分 去看安杰。萨普科夫斯基 07/15 20:58
169F：→ cloud0607:"猎魔士" 打斗描述完整精彩画面感十足 07/15 20:59
170F：→ cloud0607:看过再来怀疑西方作者手下的打斗吧 龙骑士也不错(印象中 07/15 21:01
171F：→ iwillptt:猎魔士有点难找=口=> 07/15 21:03
172F：→ cloud0607:猎魔士盖亚出了两本 前阵子都在诚品收齐算好找了 07/16 10:55
173F：嘘 killeryuan:奇幻板板友真客气 这种找碴的文章还没嘘到X 07/16 13:27
174F：嘘 fireforce:看到原PO另一篇回文 补嘘 07/16 13:54
175F：嘘 CHOCOLATER00:他说以小说来看很难看，问题是板友推荐大部分都是说 07/16 14:12
176F：→ CHOCOLATER00:这部是经典，是跑团纪录，原po爬文没爬清楚还来讨嘘 07/16 14:13
177F：嘘 leesmart:你马帮帮忙，拓展领域是本能?你这是拿现实世界去批判奇 07/16 15:42
178F：→ leesmart:幻世界不合理?那你要不要乾脆说以生物学角度，龙应该不存 07/16 15:43
179F：→ leesmart:在好了(翻白脸) 07/16 15:43
180F：→ leesmart:而且你只看完第一本 凭什麽直接判死刑呢 07/16 15:45
181F：推 luciferii:其实老实讲，我觉得只看完第一本就批评是对的，这本书 07/16 17:54
182F：→ luciferii:在出书时也就只有第一集的计划而已。 07/16 17:54
183F：→ luciferii:只是批的点很无聊而已。 07/16 17:54
184F：推 ji3g4zj3u4:建议你可以去看作者注释版 07/16 21:32
185F：推 Asclepius:推～我自己也是看不下去。完全不觉得为何是经典。 07/16 22:46
186F：嘘 PTJobKing:等你记得D&D规则再来批评 看过书皮就叫看过也很有趣 07/17 05:17
187F：嘘 PTJobKing:跑团是什麽都不懂 没资格进殿堂半步 07/17 05:20
188F：嘘 Eiichirou: 07/17 13:01
189F：推 ksksks:看到4f我整个笑开了orz 07/17 16:41
190F：推 hoyunxian:帮忙放圣光术补血好了 07/17 22:19
191F：嘘 tot9221:书看完再说吧 07/17 23:23
192F：嘘 Eiichirou: 07/18 08:50
193F：嘘 fasthall:一嘘你改标题还呛人 二嘘你以为经典=好看 07/18 11:38
194F：嘘 Eiichirou: 07/18 23:38
195F：嘘 RachelMcAdam:4F XD 07/22 20:31
196F：嘘 Raist:看不懂当然觉得没什麽特别的阿 还满可怜的 就只嘘你一次好了 07/25 00:32
197F：推 GoldenMouse:考虑他的年代, 基本上一样的反驳可以用在一堆经典上面 07/26 13:54
198F：嘘 PhilKai9909: 嘘态度差 08/19 14:04
199F：嘘 Icyshadow: 没XX不开心 05/09 21:37