作者greenlion (讨厌吃豆子~/___\)
看板Fantasy
标题[请益] 迷雾之子的疑问(有雷)
时间Tue Sep 28 21:45:23 2010
虽然看完迷雾之子一个礼拜
但是脑子里还是三不五时一直思考内容
後劲真是统御主的强
刚刚又想到一个问题
偏偏慷慨的把书借给朋友
没办法又翻书找答案
想到整个心痒痒
赶快来PO文请教
迷雾之子三最後说到迷雾会帮助绽裂
我还以为绽裂=绽裂成迷雾之子
但是第三集把我的观念导正成绽裂成迷雾人...(汗)
只是想了很久想不透
依蓝德怎麽会猜到因为迷雾而病最重的那1/16
就是天金迷雾人呢?
看了板友分享的金属说明
感觉其他金属也很威呀!XD
另外
因为迷雾而绽裂的人
是不是有2/16~4/16因为没出现的金属还没起作用呢?
先谢谢各位回答!!
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 111.255.150.158
1F：推 fasthall:1.绽裂不是只有迷雾之子而是一般迷雾人也需要的过程 09/28 22:01
2F：→ fasthall:2.因为天金是神的身体而非普通的金属 所以比较厉害 09/28 22:01
3F：→ fasthall:3.故事设定里面的确还有些金属没有出现过…… 09/28 22:01
4F：推 lucky96plokm:故事中Chromium、Nicrosil、Cadmium、Cerrobend都没 09/28 23:09
5F：→ lucky96plokm:有出现~ 09/28 23:09
6F：推 alongbow:我觉得应该是设定上的bug 泡在雾里有16%的人会绽裂 09/29 00:03
7F：→ alongbow:但是神之金属不在正常的16种金属之中 所以得迷雾病的应 09/29 00:04
8F：→ alongbow:该是17% 其中1/17病的特别严重的人才是天金迷雾人 09/29 00:05
9F：→ alongbow:这样才会比较合理吧？ 09/29 00:06
10F：推 fasthall:要看设定是哪个 我记得书中和官网的设定不一样 09/29 00:40
11F：推 baelrog:我觉得迷雾病死的那些，其实是迷雾之子。天金迷雾人就病得 09/29 04:55
12F：→ baelrog:那麽厉害，迷雾之子绽裂就挂了。 09/29 04:56
13F：→ akirajacky:可是Vin怎麽算？还这麽强... @@ 09/29 14:08
14F：推 yaf:让迷雾之子死掉，留下天金迷雾人，是为了让他注意到吧 09/29 16:48
15F：→ yaf:不然第一次烧金属，那些迷雾病重的人，也可以烧的话 09/29 16:49
16F：→ yaf:就不会注意到要让他们烧天金看看 09/29 16:49
17F：推 haurtice:可是要靠迷雾才能绽裂的人，是因为他们血统太稀到用打的 09/29 23:43
18F：→ haurtice:或其他方法没办法显现，存留才只好用这种方式逼迫他们绽Y 09/29 23:43
19F：→ haurtice:裂的吧?所以应该不会有迷雾之子，毕竟迷雾之子的血统要 09/29 23:44
20F：→ haurtice:很纯 09/29 23:44
21F：→ hank780420:我比较好奇那个年代怎麽生出铝来...铝很难提炼耶 09/30 19:45
22F：→ hank780420:看起来那个时代还没发现电力到底怎麽生出铝的.... 09/30 19:46
23F：推 fasthall:楼上你不觉得你的问题就奇幻文学来说很没意义吗...... 09/30 22:41
24F：→ hank780420:硬铝是真的有这种合金的喔 虽然实际上并不是照那个比 09/30 22:46
25F：→ hank780420:例混合就会比纯铝硬很多，还要经过一些热处理 09/30 22:46
26F：推 raphael426:我觉得楼上的问题很好啊 10/01 01:08
27F：→ raphael426:奇幻文学在某些前提下做幻想，而不是全部随你乱想吧 10/01 01:08
28F：→ fasthall:所以说不用铝用别的金属来熔金 这故事就比较合理了? 10/01 10:32
29F：推 yaf:只是小说不用考虑合不合理吧，海贼王的黄猿 光果实 10/01 12:29
30F：→ yaf:也没有1秒绕海贼星球好几圈阿，强者还可以档下光攻击 10/01 12:30
31F：→ hank780420:当你想把科技做为小说内容又不是完全架空那当然可以讨 10/01 18:26
32F：→ hank780420:论 不然作者随便写都好? 那不就是YY小说 10/01 18:27
33F：推 fasthall:我不是来吵架的@@ 但是金属在书中不是拿科技当内容 10/01 21:07
34F：→ fasthall:至少不是我们的科技 我的意思是这金属是不是铝不重要 10/01 21:07
35F：→ fasthall:那铝在那年代能不能提炼又有什麽关系呢 10/01 21:07
36F：→ fasthall:你可以说他只是同名的金属啊 不然要怎麽提炼天金? 10/01 21:08
37F：推 yaf:这本来就是作者写怎样就怎样，尾田设定熔岩比火厉害 10/01 21:36
38F：→ yaf:难不成要去投书说，火温度明明比熔岩高怎麽会输 10/01 21:37
39F：→ artyman:迷雾一定不是YY小说 因为看到後面 读起来比YY小说还爽:P 10/01 22:02
40F：推 macrose:你又知道那是什麽年代罗...罐头都出来了，时间是未来都说 10/03 19:33
41F：→ macrose:的过去吧 10/03 19:34
42F：→ hank780420:制造罐头跟提炼铝金属需要的科技门槛不是同等的 10/03 20:04
43F：→ hank780420:要把金属从矿石冶炼到纯金属需要靠还原性比该金属更强 10/03 20:08
44F：→ hank780420:的东西才行，但是还原性强的金属本身就容易变成氧化物 10/03 20:08
45F：→ hank780420:在掌握电力能用电解法之前能用的金属除了能以纯金属存 10/03 20:09
46F：→ hank780420:在的贵金属像金银铜这类的不然就是能用煤炭还原的 10/03 20:11
47F：→ hank780420:很不幸的铝刚好就是没办法用煤炭还原的那种 10/03 20:11
48F：→ hank780420:罐头的需求就是1.灭菌 2.密封 3.抗腐蚀 10/03 20:14
49F：→ hank780420:要做到不被一般食物腐蚀用锡就可以了 10/03 20:15
50F：推 lucky96plokm:为什麽要探讨书中完全没提到的科技问题呢= = 10/03 21:09
51F：→ lucky96plokm:反正上帝说要有硬铝，世界上就有硬铝啦 10/03 21:10
52F：推 laal:请不要拿现实生活中的的"设定"请套入任何一本奇幻小说，因为 10/04 00:45
53F：→ laal:没有任何一本奇幻小说的世界观经的起验证，你是在看小说不是 10/04 00:46
54F：→ laal:在参加科学研讨会。 10/04 00:47
55F：推 phreniax:如果这是一本写实的小说 你可以挑毛病 10/04 02:20
56F：→ phreniax:但这是奇幻小说 10/04 02:20
57F：→ phreniax:奇幻小说中 你可以不喜欢某种设定 10/04 02:21
58F：→ phreniax:但你不可以说这个设定是错的 10/04 02:21
59F：→ phreniax:奇幻小说中能挑对错的就是逻辑问题 10/04 02:22
60F：→ phreniax:奇幻小说中能挑对错的只有逻辑问题 10/04 02:22
61F：→ phreniax:喜恶和对错是不同的事情 10/04 02:23
62F：→ raphael426:所以如果烧的是「镭」大家不会觉得奇怪或有落差吗？ 10/04 21:01
63F：→ raphael426:或者明明都还在用刀剑打架，其中一个家族却有光炮 10/04 21:02
64F：推 hnjsh:有了光炮再将刀剑升级成光剑就成SW啦 10/04 21:37
65F：推 lucky96plokm:如果作者没有特别说 那我们也不能知道这个镭跟我们 10/04 21:37
66F：→ lucky96plokm:知道的镭是不是一样的镭吧 10/04 21:37
67F：→ lucky96plokm:所以如果没有特别设定 那就当成是我们看过一样名字 10/04 21:39
68F：→ lucky96plokm:的东西就好啦 10/04 21:39
69F：推 laoinwin:楼上这样就有点放大绝的感觉了 再假设如果烧的是铀? 10/05 22:31
70F：→ laoinwin:我觉得重点在於对金属锻冶较有了解的人会知道纯铝是需要 10/05 22:31
71F：→ laoinwin:一定的科技水准 所以会直觉地感到不对劲 但对一般人来说 10/05 22:32
72F：→ laoinwin:随手可得的铝制品常见程度一定都不科幻 10/05 22:32
73F：→ laoinwin:所以我想两位的冲突点并不是对奇幻文本的态度 10/05 22:34
74F：→ laoinwin: 上两行 ↑点 10/05 22:39
75F：推 fasthall:假设纹烧铀可以造成核爆般的攻击我会觉得他很厉害 10/05 23:31
76F：→ fasthall:而不会去怀疑他哪来的铀 ←在本书中 10/05 23:31
77F：→ laoinwin:我只会觉得很瞎XD 10/05 23:45
78F：→ laoinwin:无论如何奇幻不会是真正完全脱离真实世界的认知经验 10/05 23:46
79F：→ laoinwin:话说回来在铝这议题上我也是可接受的那一派就是了 10/05 23:47
80F：→ laoinwin:反正神说有铝 那世界就有铝罗 10/05 23:48
81F：→ laoinwin:这段讨论的最大收获是感谢hank版友提供的金属炼化的知识! 10/05 23:49
82F：推 lucky96plokm:可是说实在的 如果书中有提到的神都可以移动星球位置 10/06 01:03
83F：→ lucky96plokm:改变人体构造 创造微生物等等 那做出几种不同的金属 10/06 01:04
84F：→ lucky96plokm:根本就是眨个眼就能完成的事了吧... 10/06 01:04
85F：→ lucky96plokm:这样似乎也不需要去探讨哪来的金属了吧XD? 10/06 01:06
86F：推 lucky96plokm:而且我个人认为啦 奇幻小说所要遵循的就是作者设定出 10/06 01:16
87F：→ lucky96plokm:来的"那个世界"的规则 而不一定需要遵循我们这个世界 10/06 01:16
88F：→ lucky96plokm:的规则 所以只要作者的功力强到足以让书中发生的所有 10/06 01:17
89F：→ lucky96plokm:是都可以符合那个世界的规则 也就是楼上某位版友说的 10/06 01:17
90F：→ lucky96plokm:逻辑性 那这本小说就算是一本成功的奇幻小说了吧~ 10/06 01:19
91F：→ lucky96plokm:虽然成功不一定代表好看或畅销啦... 10/06 01:19
92F：→ lucky96plokm:所以我还是觉得奇幻小说有没有脱离真实世界的认知经 10/06 01:20
93F：→ lucky96plokm:验一点关系都没有 只要故事合乎"那个世界"的规则就够 10/06 01:21
94F：→ lucky96plokm:了~ 10/06 01:21
95F：→ lucky96plokm:以上一点个人浅见啦XD 10/06 01:21
96F：推 laoinwin:前半段完全赞同 就我看来也跟目前的两派是没有抵触的 10/06 02:07
97F：→ laoinwin:只要合乎作品自身的世界架构 没有人能限定怎样才是合理 10/06 02:08
98F：→ laoinwin:所以我想真正存在的只有接受度的问题 10/06 02:09
99F：→ laoinwin:随便一部YY小说里IMBA的主角威能 就他的世界观来说可以 10/06 02:10
100F：→ laoinwin:写得很合理 但读者接不接受是一回事 10/06 02:10
101F：→ laoinwin:相对的 对HANK版友来说 迷雾里的铝就跟魔戒里出现苏恺27 10/06 02:11
102F：→ laoinwin:一样不合理 但对一般人例如我来说不是大问题或甚至不认为 10/06 02:12
103F：→ laoinwin:有问题 我想这其中没有对错吧 10/06 02:12
104F：→ laoinwin:不过您後段的结语我就有一些不同的意见了 10/06 02:13
105F：→ laoinwin:个人的想法是 奇幻世界再怎麽架空都无法脱离真实世界的认 10/06 02:14
106F：→ laoinwin:之经验 因为那就是我们所认知的全部 所有的幻想都只是这 10/06 02:14
107F：→ laoinwin:些元素的重组罢了 就像没有奇幻生物能完全脱离真实生物的 10/06 02:15
108F：→ laoinwin:模子 就提阿公级的Chimera好了 怎麽拼都是某某动物的头加 10/06 02:16
109F：→ laoinwin:某某动物的手脚还是尾巴 我们没办法创造前所未见的生物 10/06 02:16
110F：→ laoinwin:而且我想架空世界的运作 不论你在哪些设定上如何超现实 10/06 02:18
111F：→ laoinwin:也必有一定程度与现实的连结性 否则我们如何理解和感同呢 10/06 02:18
112F：推 laoinwin:以上也是一点浅见XD 在大师如林的奇幻版 连推文也让人战 10/06 02:22
113F：→ laoinwin:战兢兢啊 10/06 02:22
114F：推 benson01:同样称为铝，但是在那个世界称为铝的金属未必是我们世界 10/06 02:36
115F：→ benson01:称为铝的金属 10/06 02:36
116F：→ benson01:而你说真实世界的认知经验，就是都是为金属 10/06 02:40
117F：推 phreniax:在奇幻里不可以说设定错只能说设定引发你反感 10/06 02:50
118F：→ phreniax:在奇幻里能说错的只有逻辑问题 10/06 02:50
119F：→ laoinwin:是的是的 那就是我的意思 10/06 02:52
120F：推 lucky96plokm:其实我觉得laoinwin大的意思跟我蛮像的 只是我可能没 10/06 09:26
121F：→ lucky96plokm:说清楚吧XD 当然如果跟真实世界有所连接的话 那读者 10/06 09:27
122F：→ lucky96plokm:读起来会比较容易进入 也可以说是容易想像 那这样的 10/06 09:28
123F：→ lucky96plokm:输就算是好看或畅销了 也可以说是laoinwin大说的接受 10/06 09:29
124F：→ lucky96plokm:度高 但是如果有一本奇幻小说 他所设定的事物跟这个 10/06 09:29
125F：→ lucky96plokm:世界一点点关系都没有 但却符合他所设定的世界规则 10/06 09:30
126F：→ lucky96plokm:那读者读起来不容易进入状况 怎麽想都想不到 也就是 10/06 09:31
127F：→ lucky96plokm:我说的不好看 不畅销 或是laoinwin大说的接受度不高 10/06 09:31
128F：→ lucky96plokm:那只能说这本奇幻小说是成功却不卖座的小说 10/06 09:32
129F：→ lucky96plokm:...不知道这样讲合不合理耶XD? 10/06 09:33
130F：→ lucky96plokm:可是我是这麽认为的啦~ 谢谢大家的指教<(_ _)> 10/06 09:34
131F：→ lucky96plokm:突然发现打错字...... 10/06 09:34
132F：推 b941152:推文打这麽多不嫌多吗= = 可以回文吧 10/06 12:27
133F：推 fasthall:这种讨论最好不要回文 可能会有开战的危险XD 10/06 13:53
134F：推 potter1529:本版文章又不多 战一战也是蛮清新的 10/17 23:25