作者oj113068 (橘子汁)
看板Fantasy
标题[心得] 刺客系列
时间Sat Aug 29 02:53:31 2009
我已经快把刺客正传的三部看完了
但是我还没有看完
我觉得好难过
在看到龙群飞起的一段我想起了蜚兹的一生
我感到无法忍耐的哀伤
除了他小时後在公鹿堡城的回忆，他拥有过什麽美好？
除了夜眼，他的生命中有谁没有背叛过他？不，就连夜眼也曾经短暂的拒绝他
他的私生子身分令他受制，他出生的年代刚好开始动乱，他被迫在忠诚和爱情中抉择
他拥有的天赋被厌恶诅咒，并且在年幼之时就忍受死别(至少他当时这麽相信)
再还不理解这件事情将带给他的人生什麽转变的时候，他就成为一个刺客
将近成年的时候开始，十之八九的夜晚都被迫防备精技的侵扰，或是身不由己的被牵引
就连他对惟真的忠诚，是否那麽始终如一，我都抱持怀疑，我怀疑他受精技影响
我很喜欢柯翠肯和惟真 却在这故事即将结束之时感受到他们的自私
许多人承诺或是宣称他们疼爱蜚兹，可视实际上作的却是出於自私或利用
他们或许真的爱他，但是永远有更爱的东西或信念，没有人真正把蜚兹放在第一位
蜚兹并不是我喜欢的那种足智多谋的主角，他也不真正的具有刺客应有的技能和特质，
他经常缺乏冷静和胆怯，有时也显露某些我并不欣赏的慾望，是我相当不欣赏的主角，
但是他的人生怎麽会这麽破碎凄惨？
坦白说，除了连城诀，我也没看过比他更惨的主角了
或许比连城诀的主角还惨，因为我非常怀疑他对惟真的忠诚是否出於自愿
刺客学徒、皇家刺客和刺客任务这三本看到最後只剩两个章节，我开始回想一切
他的人生快乐的部分少的可怜。阿，我想起来了，还有他的肉体假死，与夜眼分享身体的
那段时间，快乐也远超越他「活着」的时光
他和弄臣虽然信任彼此，却因为语言或是误解，经常伤害彼此
我发现这并不是热情的故事，而是痛苦的故事
除了主角的悲惨，他也花了许多篇幅描写反派的邪恶和张狂
我并不讨厌阅读关於君臣之间忠诚和信任的故事，但是就连这一点在这个故事中都被我怀
疑
或者这必须归咎差劲的翻译？我经常在阅读到一半要倒回去想原文可能是什麽，再反过来
解读他可能的意义。不过我也相信他的原文有许多地方隐晦不明，和过度快速的剧情跳跃
，例如惟真最後没有预警的竟然和蜚兹玩什麽灵魂交换的游戏
我以为他打算直接将蜚兹的情感喂食给龙
虽然斐兹最後没死，但我觉得惟真有可能作了更加过份的事情
现在我要把最後的部分看完，但我怀疑我会继续看後传
除非後传可以有更快乐的氛围
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◆ From: 218.162.97.223
1F：推 sakra:後传的结局很欢乐....(远目) 08/29 07:08
2F：推 Aerialy:後传也是不断凌虐他...到尾巴才欢乐 08/29 08:39
3F：推 pcescd:前传主角可说奇幻小说最惨的的主角，後传有苦尽甘来。 08/29 09:47
4F：推 narniaplus:认为斐兹的结果，很多是自己不成熟的行为导致，不过我 08/29 10:14
5F：→ narniaplus:觉得这也是刺客会吸引我看的原因之一．不赞成把斐兹情 08/29 10:15
6F：→ narniaplus:感喂龙，这样得到的比失去多很多，且失去情感的结果， 08/29 10:16
7F：→ narniaplus:极致不是就是受到冶链吗？ 08/29 10:17
我原本以为的是：
因为惟真自己不打算将自己完全交给龙，但是龙却因为喂食的不够而没有醒来
所以才必须牺牲蜚兹。惟真和蜚兹作了交易，答应不会带走荨蔴，条件就是由
蜚兹将龙喂饱，让龙苏醒，蜚兹本身则会不同於死亡的进入龙之中。而非冶链
。如果最後的结果是冶链，蜚兹才不可能答应，他可相当的了解冶链的可怕。
但是结果却是，惟真借用了蜚兹的身体，或许也将部分感情喂食了龙，(虽然我
看不出来)，然後惟真将自己作为龙的粮食。
他生命中的苦果当然有一部分是他必须负责、承担的
但是别人可也脱不了干系
此外我也疑惑乘龙之女和弄臣的关系...他带走了弄臣什麽？为何吸引弄臣呢？
然後我必须说的是
皇家刺客和刺客任务
苦闷的我不想看第二次
小说通常我会看两三次好补充错过的细节暗示或遗忘的部分重点
※ 编辑: oj113068 来自: 218.162.97.223 (08/29 10:45)
※ 编辑: oj113068 来自: 218.162.97.223 (08/29 10:58)
8F：推 rabird:後来Verity对Fitz做的事是必要的吧，Kettricken又不知道 08/29 11:48
9F：→ oj113068:你指的是哪一件事？ 08/29 12:00
10F：→ broccolishih:想一想：晋责怎麽来的？ 08/29 13:35
11F：→ broccolishih:其实，水壶婶有说一句对Fitz感谢的话，应该很清楚。 08/29 13:36
12F：推 rainlover:我只能说因为是第一人称视角，所以你会觉得蜚兹特惨。 08/29 16:03
13F：→ rainlover:如果是第三人称视野，你可能会觉得蜚兹有中二病 08/29 16:05
14F：推 jessielle:我只能说…悲情的主角在某种程度上是很有吸引力的 XD 08/29 16:12
15F：→ snakey0519:Fitz的中二个人觉得比某哈波的中二来的不这麽令人讨厌 08/29 16:24
16F：推 Noamui:"给他最後一夜的青春与热情。" 08/29 21:11
17F：推 rin1999:推snakey0519！！ 08/29 21:32
18F：→ oj113068:我完全有感受到他的中二，但他还是很惨.. 08/30 18:53
19F：→ oj113068:然後我不太懂broco大回答的是我的哪一句?@ @ 08/30 18:54
20F：→ broccolishih:就是回答你在二楼问一楼的问题啊。 08/30 20:40
21F：→ chunlin05:小头控制大头 ..╮(﹋﹏﹌)╭.. 青春期没办法啊 08/30 20:41
22F：→ oj113068:这样我就反过来看不懂R大在说什麽了...= = 08/30 22:49
23F：→ oj113068:我知道惟真拿蜚兹的身体去干麽。= =为什麽好像有人误会 08/30 22:50
24F：→ oj113068:我不知道？ 此外，柯翠肯怎麽可能不知道...? 08/30 22:51
25F：→ Jackalxx:我记得柯翠肯不知道…… 08/30 22:57
26F：→ broccolishih:Kettricken不知道吧，来查书吧~ 08/30 23:25
27F：→ broccolishih:查了之後...想看原文。感觉有那麽一点点的牵强。 08/30 23:27
28F：→ broccolishih:但我认为Kettricken的确不知道。08/30 23:32
欸？
是我误会吗？
所以是
1.柯翠肯认为那天晚上与他过夜的是蜚兹，柯翠肯知道晋责是蜚兹的小孩
2.惟真借了蜚兹的身体，但是外貌仍是惟真，所以柯翠肯不知道那是蜚兹的身体，也认为
晋责就是惟真的孩子
哪一个？
补充一下，我认为柯翠肯也很自私的原因，其一是，当蜚兹终於到了群山，
柯翠肯莫名其妙的怪罪蜚兹「失败」，虽然我搞不懂他在说哪一件事情的失败，但是
我可以想的出来的「失败」或其他可能惹柯翠肯生气的理由，柯翠肯都不该怪他。
1.送黠谋国王、柯翠肯、弄臣出逃，黠谋却遭到杀害
2.他拥有原智却隐瞒
3.和公爵协议，形同叛国
4.谋杀帝尊失败
5.要求弄臣隐瞒他的到来
6.没告诉柯翠肯惟真的仍活着
柯翠肯的自私其二
其实跟惟真一样，就是荨蔴一段
※ 编辑: oj113068 来自: 218.162.101.21 (08/30 23:40)
29F：推 falcon423:报告是2 @_@ 印象中後传有强调...珂翠肯并不知道 08/31 00:58
30F：→ falcon423:强调的部分印象中是在很後面，屠龙回来... 08/31 00:59
31F：→ falcon423:等等我该不会捏到你了(惊) 08/31 00:59
32F：推 chunlin05:如果有人在一我小头控制大头说 那是在说蜚兹跟茉莉.. 08/31 01:20
33F：→ chunlin05:澄清一下 08/31 01:20
34F：推 sakra:如果你以荨蔴部份来论断自私与否，我倒是认为这是书中一直出 08/31 10:05
35F：→ sakra:现的"为国牺牲"。惟真跟柯翠肯并不是因为他们是王室，而要求 08/31 10:06
36F：→ sakra:臣民(蜚滋)为他们牺牲；而是他们认为自己属於国家，其他属於 08/31 10:07
37F：→ sakra:国家的人，也要为国家牺牲。我是这麽解读啦。 08/31 10:08
38F：推 finhard:柯翠肯不晓得，一直以为那是惟真。然後推楼上的解读~~ 08/31 15:01
39F：→ finhard:他们是因为蜚滋皇室的身份血统，才会要求他跟他的後代牺牲 08/31 15:02
40F：→ finhard:刺客真的蛮经典的，正传完後建议先看魔法活船，再看後传 08/31 15:04
41F：→ finhard:这样时间的顺序才对 08/31 15:04
我正在看後传的前情提要，这里也没有解释柯翠肯知不知道
但是有明白的说惟真的条件是交换身体
我靠，完全看不出来
我完全认为他的条件是把斐兹拿去喂龙，水壶婶还说「这是你要求的」...
另
我实在是搞不清楚那一点上面柯翠肯会不知道他是蜚兹的身体
毕竟，单纯按照描述，外型上没有跟着换过来。
此外我跟Sa大看法相同，我知道柯翠肯和惟真身为统治阶层所以有相当深厚的责任感
，所以认为有皇家血统的斐兹必须一样的负起责任
但更是因此我觉得柯翠肯和惟真自私，是因为他们没有意识到这件事情对蜚兹多重要
，又是多麽痛苦。蜚兹对皇室无疑的效忠付出(虽然成效有限)，几乎被视为理所当然。
简单的说，这件事情来谈，除了责任义务，几乎看不到他们把斐兹当作一个人来衡量
，也没有把荨蔴和茉莉当成一个人来看待...
※ 编辑: oj113068 来自: 218.162.101.21 (08/31 20:13)
42F：→ hnjsh:其实外型有互换，惟真应该是利用精技让柯翠肯只看到惟真的相 08/31 22:48
43F：→ hnjsh:貌 08/31 22:48
44F：推 Noamui:推楼上 最近正在重看 就晋责的出生来说 我认为珂翠肯并不知 08/31 23:09
45F：→ Noamui:道 珂翠肯的个性不可能装作不知道 一说话就会听的出来 但她 08/31 23:11
46F：→ Noamui:的态度始终如一 屠龙回来後 又再问蜚滋会不会告知晋责 蜚滋 08/31 23:12
47F：→ Noamui:决定不要 他认为会破坏王子跟珂翠肯(和自己?)的信任和关系 08/31 23:13
48F：→ Noamui:珂翠肯知不知情也是经过蜚滋和某人的讨论 但我忘记是谁>< 08/31 23:14
49F：推 Kafutsu:hnjsh大的说法应该无误 最近正在重看後传 里面似乎有明确 09/01 00:38
50F：→ Kafutsu:写出这点 是因为惟真用精技让柯翠肯认为那是惟真本人 09/01 00:39
51F：→ Kafutsu:後传第一册蜚滋和弄臣讨论的时候有提到 09/01 00:42
因为我还没看到後面
所以只能保留的说正传实在是没写的那麽清楚
而且一开始的导向也引人误会
此外看各位讨论
与其说外貌互换
不如说惟真让柯翠肯只看到他的灵魂
因为弄臣有把蜚兹误认为惟真
52F：推 sakra:身为皇室就不是"人"了啊 XD 惟真跟柯翠肯也没有把自己当成人 09/01 09:41
53F：→ sakra:来看吧，他们就是扮演"惟真王子"跟"柯翠肯王后"的角色啊。 09/01 09:41
我觉得他们想要不把自己当人是一回事
逼别人也这麽做就是自私
54F：推 rainlover:珂翠肯不知道吧，原文不是有说对珂翠肯她只会感受到 09/01 21:58
55F：→ rainlover:一团精技火球，根本不会知道是蜚兹的身体 09/01 21:59
哪里？我就只看完正传
所以觉得有点委屈Orz 我觉得正传没写清楚，也使人误会
56F：→ broccolishih:何谓「自私」？「自」？「私」？ 09/02 23:44
57F：→ broccolishih:Verity和Kettricken带有「自」的意识吗？ 09/02 23:45
当然有，不是「为了吾民」就等於「无私」
竟然讨论到这来，总之这是我的看法啦。
58F：→ broccolishih:他们的「私」又是谁的「私」呢？ 09/02 23:46
59F：→ broccolishih:书中描写的牺牲献祭就是得扮演如此悲剧性的角色， 09/02 23:48
60F：→ broccolishih:他们的所作所为，真有所谓「自私」的概念存在吗？ 09/02 23:50
我觉得讨论这件事情蛮怪
不过总之
1.柯翠肯就算了，惟真受的并不是牺牲献祭教育。
2.即使他们没有意识到他们的自私，也不代表他们不自私。事实上就是因为没有意识
那才更自私。(好饶舌)
3.简单的理由：认为别人应该实行自己的想法，就是自私。没有分什麽概念或是意识
也和为了谁关系不大。
※ 编辑: oj113068 来自: 218.162.101.21 (09/02 23:54)
61F：→ broccolishih:针对3.回应：你对自私的定义，除了「认为别人应该 09/03 00:13
62F：→ broccolishih:实行自己的想法，就是自私」 09/03 00:13
63F：→ broccolishih:以外，不包含「做」的背後，即「原因、理由、动机」 09/03 00:15
64F：→ broccolishih:那麽，一个上位者依照自己的想法要求臣属为国牺牲， 09/03 00:17
65F：→ broccolishih:他自私吗？ 09/03 00:17
我不是说了，
和为了谁关系不大吗？
我觉得这只是我和Bro大看法不同，没什麽好讨论的....
因为这种事情没有谁是对的阿
就看法不同吧。
66F：→ broccolishih:如果动机确实以「为国牺牲」为目的，自私从何而来？ 09/03 00:20
因为我觉得一个人就算是真心的想着为了某某如何
这个「为了某某」最後也只是导向让自己安心、放心或是不心虚而已
67F：→ broccolishih:...既然你不想讨论文学中的角色特质，也罢。 09/03 00:22
因为我觉得我们只是彼此陈述，而且是在陈述关於「自私」。
同时我觉得我们论点只要转个弯解释，几乎就没有矛盾
的确为国牺牲之类的是他们的特质，我并不否认
差别就在於Bro大认为这样可以不用苛责他们自私，而我认为是。这样而已。
68F：→ broccolishih:因为我相信，有关自私的论述有助於探讨F, V, K三人。 09/03 00:25
修错字= =
※ 编辑: oj113068 来自: 218.162.101.21 (09/03 00:27)
69F：推 sakra:个人观点：惟真、柯翠肯受到的教育就是那样，他们要求蜚滋跟 09/04 12:15
70F：推 sakra:荨蔴的牺牲，就是他们对於王族的认识。一个一生只看过白煮蛋 09/04 12:18
71F：→ sakra:的人，不会理解荷包蛋的存在，说这种人思想狭隘，似乎不太恰 09/04 12:19
72F：→ sakra:当？ 09/04 12:19
73F：推 benfour:根本不想承认後传的结局阿 ~_~ 感觉是自我欺骗 09/06 00:00
74F：→ benfour:正传结局那种充满失落的无奈感 才符合刺客的味道阿 09/06 00:01
75F：推 sakra:推楼上。後传结局真是我心中的痛 = = 09/06 09:23
76F：推 PayKuo:後传结局安慰到我了XD 至少回头看皇家里面他两的浓情密意 09/06 10:56
77F：→ PayKuo:会觉得一切都值得XDD 09/06 10:56
78F：→ PayKuo:糟糕，我捏了 囧rz 09/06 10:56
79F：→ oj113068:( ‵□′)───C＜─___-)|||不要再雷我了 09/06 13:51