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标题Re: [请益] 中国有奇幻文学吗?
时间Fri Aug 24 04:52:01 2007
※ 引述《chenglap (无想流流星拳)》之铭言:
: 我会有点不同的意见, 因为我觉得西方奇幻和玄幻有一点很不同的.
: 首先玄幻小说本质是一个大类, 而当中被涉及的主流, 主要是两种, 第
: 一种是「改变历史」式. 在这点上, 在西方小说中是有一个类目的, 叫
: 作 Alternative History, 另一个说法叫作「平行世界」. 从历史上某
: 一点开始改变现实.
: 这和西方奇幻是完全不同的, 这种小说在西方不会被归为奇幻.
Ok. 我同意这类小说对应到西方,在时空背景上最接近的是 Alternative
History. 但是这类小说,除了最严谨的创作之外,多数并不能等同於
Alternative History, 反而接近传统西方奇幻的结构。
例如《大宋时代周刊》,有改变历史,但这个历史是历史小说的历史,
故事中有着大量的武侠元素,并有着冒险小说的架构。而这类历史冒险
小说,在《新宋》这类严肃的历史穿越小说出现之前是占多数的。
即使是现在最当红的《回到明朝当王爷》也是有武侠、有冒险的,其中
有着改变历史的意图与努力,但更多的是一个又一个冒险的任务,这和
西式奇幻冒险小说的结构是相近的。
同样是异时空,同样是任务式的冒险传奇,同样有着超越现实的力量,
为什麽背景放在一个和某个明确的历史年代相同的异世界就不能归类为
奇幻呢?
当然我们可以把《中华再起》以来的,以改变历史为主要目的的小说,
当成 Alternative History, 其他视为中式奇幻小说,但从一开始它们
就不是很能分得开。
用西方小说的脉络和分类,是不太容易建立起明确对应的。
: 这也是为何我将武侠归类为奇幻的原因, 因为武侠小说, 他们即使依附
: 时代背景, 也不会说要改变历史. 那只是在补充历史.
那是传统的武侠小说,例如三国算是早期历史幻想的主流,那时就有一派
将三国争斗武侠化的流行,到後来还逐渐形成共识,例如张绣是赵云师弟
之类的设定,一个改变历史却全是武侠化的三国故事,又算什麽呢。
而光是三国幻想的本身,是不是真的在改变历史,还是三国志游戏的历史
小说化,就是一个问题了,是历史、是游戏,还是三国演义同人志,其实
并不好区分。
: 金庸有让郭靖保住襄阳吗? 郭端最後是殉城. 天地会最终有反清复明吗
: ? 没有. 而且在金庸的系列当中, 武侠最终是随着时代而衰落, 虽然韦
: 小宝有用水龙攻陷雅克萨, 但康熙没有大搞工业化征服俄罗斯, 犯我X
: X天威者虽远必诛之类. 那最终还是依循历史的脉络, 只是在历史中添
: 加传奇.
那完全是过去的「时空管理局」比较强大,一般小说又以实体出版为主要
收入管道,加上当时读者的接受度较低,才是这个样子。
但现在武者称皇已经不希奇了。只是不少读者还是不太能接受。不过其实
从《大唐双龙传》开始,改变历史就不太是禁忌了,那时候想要李世民领
便当的呼声已经很高了。
: 异世界玄幻比较像西方的奇幻, 因为西方奇幻当然有很多都是建基在异
: 世界上, 建基在异世界的, 自然不存在之前「改变历史与否」和「对现
: 代文明肯定」的问题.
: 不过, 异世界玄幻, 则多数是建基在「用东方人理解的西方世界」上.
: 所以, 在类型上, 其实正如相对一种西方奇幻的类型, 就是「东方奇幻
: 」或者「异国奇幻」. 简单来说, 就是西方奇幻当中专门描写其他国家
: 的类型, 游戏中有很好的例子, 便是「波斯王子」, 那便是东方玄幻的
: 一种, 又或者是各种我们在西方奇幻中看到的有点古怪的东方观, 比方
: 说觉得中国人是喜欢玩相扑的民族, 而中国有很多忍者, 中国打仗的军
: 人都是会切腹的那种武士等.
: 上面的设定从我们看来很怪, 但如果由西方人看我们写的有骑士和精灵
: 魔法的小说, 他们也会有同样的感觉.
那是读者要求不高、作者也不够认真的关系,不是大家只想要异国情调。
现在认真魔人海了去,例如《最後的地球战神》就以 DnD 为蓝本,一心
想要建构出完整的西式魔法世界的文化及内在法则,几乎完全成了小说
目标了。
在许多认真魔人的努力下,现在写小说是资料愈来愈多,也愈来愈难了,
《神游》写修道方法写到有人当真了(大部分也是真正的道家知识),
《与宋同行》花了十万字,以宋代的工艺水准,从绘制齿轮渐开线讲起
一路制作工业零件,最後造出了简易车床。
现在写玄幻小说考据不行是会被嫌的,早期那种不伦不类的状况一直在
改善中,所以不太能当作一个适当的论点。
: 而如果是玄幻小说建基於异世界, 则多数也会包括部份的, 甚至很多的
: 「类西方」要素, 例如精灵, 魔法, 这跟西方人写内力忍者是类似的.
: 他们写一个异国文化为主的异世界, 我们也是在写同样的东西. 这种奇
: 幻自己人看是看不出有何古怪的, 但给我们模仿的对像看, 对方可以有
: 很多有趣的反应.
: 都是建基於「写一种自己不太认识的文化」上的, 而玄幻小说的异世界
: 偏向这一类.
西方奇幻小说难道就不是在「写一种自己不太认识的文化」? 魔法文化有
谁真的认识了? 并没有什麽特别不同。
武侠的发展较为悠久,类型小说的领域知识建构较完善普及,所以看起来
会比较像高度发展的奇幻小说,但其他子类型的玄幻小说并没有什麽不同,
不过就是发展时日较短,还没有形成较完整的领域知识建构。
讲个例子,仙侠小说的修真类,就是一个更为接近西方奇幻小说的类型,
其中的知识也发展迅速,从《龙魔传说》开始有体系化的尝试,到《飘邈
之旅》形成初步整合,其中的建构几乎可以和 DnD 体系做一对一的对映,
只是变成完全中国式的。
: 当然, 玄幻小说还有很多细分的类别, 所以老实说, 我不赞成用「玄幻
: 」一大类去盖之, 因为里面是盖括了好几大类的小说. 玄幻小说所包括
: 的类别, 是西方多种不同小说的类别的集合, 甚至很多玄幻根本就应该
: 叫作「软科幻小说」, 星际浪子, 该是软科幻. 小兵传奇, 也是软科幻
: , 有很多都应该是科幻, 不是奇幻.
这些小说都是有中国特色的幻想小说,所以是玄幻小说。若是真要归类在
软科幻,大概会被科幻小说的爱好者骂死吧。
因为科幻小说主要提供给读者的是探奇和省思,而玄幻小说所要提供的是
探奇和冒险,即使外在的形式相似,但内涵并不相同,这是可以区分的。
: 网游小说更可以说是「城市小说」了, 毕竟网游小说很多都是完全可以
: 在现实实现的, 那既不是科幻也不是奇幻, 而是现实生活的狂想曲.
: 如果一票全部归为「玄幻」, 在管理图书馆时倒会变得困难, 因为里面
: 包括太多题材完全没有相似性的小说. 所有玄幻小说的共通点, 我想就
: 只有「中文写成」而已.
不同类型玄幻小说之间的相似性,其实相当高,都是在尝试建构一个需要
高度想像的异世界,讲述其中发生的传奇,让读者们不断地想知道更多的
传奇,更多关於那个异世界的点点滴滴。
即使是网游小说或历史幻想小说,也都是一样的。所以它们全都算是玄幻
小说,都是 fantasy. 无论外在型式怎麽变化,它们提供给读者的娱乐性
都是相同的。
於是,即使最严肃的历史改革小说,主角们一样要一次又一次冒着巨大的
风险、面对一次又一次的危机,在千钧一发中度过难关,困难和危险怎样
都不会消停,於是不得上山下海,让读者跟着主角逛遍这个异世界的每个
未知的角落。
就是 fantasy 才会有这样的公式,无论场景怎麽变幻,都是这麽一回事。
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※ 编辑: reader 来自: 59.125.198.72 (08/24 05:01)
1F:推 widec:奇幻不是玄幻,武侠也不是奇幻,不一样的内涵是难以类归的, 08/24 08:49
2F:→ widec:我们只能拿已经高度发展的来类比。 08/24 08:50
3F:→ widec:试图依附归类是很危险的。 08/24 08:52
4F:→ susushi:推类比是很危险的。我觉得玄幻,奇幻和武侠可以从截然不同 08/24 21:34
5F:→ susushi:的脉络来作讨论。 08/24 21:35