作者ElaineLing (海彤)
看板FamilyCircle
标题[问题] 我该怎麽帮忙弟弟？
时间Mon Apr 30 21:27:48 2018
我弟已快40岁...........说来渐愧......
没错，已经快中年人了，可是他的生活圈很单纯，
先讲生活部分：从退伍至今相亲不下上百个(不夸张)，真正交往过，只有一个，
而且时间很短，可以说从年轻相到中年..........
外籍也跟他建议过，他也不要。
工作的话，一退伍就在家跟着我爸工作，父子俩也常因工作吵架，
以致於我爸的工厂只能收起来，无法让他承接。他在外找工作，一直不顺利，
工厂收起来已经快七年了，这中间他做过三、四个工作，每次要是辞职，
就会有个半年、一年以上的空窗期，总是不知道在挑什麽....
帮他找，每个都不喜欢，问原因，又说不出来，
总之，他的内心，我真的不知道怎麽了，也没什麽朋友，
也没出去玩过，也没去吃什麽大餐，因为没朋友、没老婆....
这样子的人生，有时想到他这样，
我都忍不住泪水，真的很伤心他这样子白白浪费了好多时间....
请问有人遇过这种状况吗....我该怎麽帮助他
因为我自己也有家庭了，总不能每次家庭出游就带上弟弟.....
>"< ps.因为刚刚在帮他挑工作，都不喜欢，问原因也不说，到最後是不读line了...
所以我现在心情很难过，以上发文感觉乱乱的，敬请见谅.....
谢谢大家。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.247.62.14
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※ 编辑: ElaineLing (27.247.62.14), 04/30/2018 21:28:12
※ 编辑: ElaineLing (27.247.62.14), 04/30/2018 21:28:40
※ 编辑: ElaineLing (27.247.62.14), 04/30/2018 21:29:15
1F：推 ytwu: 没工作家里就会养，自然没有找工作的动力 04/30 21:52
2F：推 boobyking: 每个人都在帮他想办法，保护过度的结果不就是这样吗？ 04/30 21:57
3F：→ boobyking: 然後把他变成这样的你们也没办法负责什麽，人生是他自 04/30 21:57
4F：→ boobyking: 己的，让他自己想办法吧，你们管太宽了 04/30 21:57
应该这麽说：的确，一开始妈妈一直帮他找对象，我也会帮他找工作，
但是後来我们也都没有帮忙的时候，他也是停滞的.....
目前家里没在养他，他是花自己的钱/存款
我们是担心...不是管，他就是那种"没打没算"的人
※ 编辑: ElaineLing (27.247.62.14), 04/30/2018 22:58:22
5F：推 ytwu: 他需要分摊家用吗（住家里付自己的开销，含房租）？如果不 04/30 23:03
6F：→ ytwu: 用分摊家用，那他自己的娱乐那麽少，存款可以花很久 04/30 23:03
每个月需要给我爸5000元。我爸为了怕他不去工作，因此硬要跟他拿钱的。
然後我也叫他买保险还有储蓄险，也是为了同原因，让他每个月有支出压力。
然後他自己的花费真的超级少的...从没自己买衣服过，到目前为止，
看过的电影应该不超过十场...从没去ktv过...
7F：→ psyche: 他有说需要帮忙吗? 为什麽那麽坚持要帮他? 04/30 23:16
8F：→ psyche: 他没有照你们或多数人想像的那样过得"更好",不行吗? 04/30 23:16
9F：→ psyche: 你都说他是花自己的钱了,我觉得是你们太烦人了,介入他的 04/30 23:17
10F：→ psyche: 生命太多. 04/30 23:17
11F：→ psyche: 就是有人喜欢悠闲地过日子,无事一声轻. 04/30 23:18
我们没有要介入，而是他自己并非活得悠闲快乐，
我感觉他活得自卑、郁闷
12F：嘘 boobyking: 担心不是管？请问你们的所做所为哪一个不是管？拜托 如 04/30 23:22
13F：→ boobyking: 果他天性如此 那烂泥也扶不上墙的，不用以关心之名行 04/30 23:22
14F：→ boobyking: 管教之实，他的人生是他的，都40以上了会不会管太宽？ 04/30 23:22
15F：→ boobyking: 阿你们是能管到几岁？ 04/30 23:22
他要做什麽我们从来没有管过!
因为他是个完全没有主见、没有行动力的人，只会想，不会付诸行动的人。
有这样的手足，我不知道你们如何看待，难道不担心吗？
什麽叫"担心不是管？"我实在不懂这些字的意思。
难道这样的手足，就这样冷眼看着他过一生？
※ 编辑: ElaineLing (27.247.62.14), 05/01/2018 00:36:30
16F：推 ytwu: 可以理解你的担忧，而且就法律责任而言，哪天弟弟没谋生能力 05/01 01:10
17F：→ ytwu: 时，身为手足的你有扶养责任（民法1114、1117）。我是认为会 05/01 01:10
18F：→ ytwu: 不会虽然你们没「管」过弟弟，但从头到尾你们都让弟弟有种你 05/01 01:10
19F：→ ytwu: 们是他是他百分百依靠的感觉，所以他可以不用为未来打算--你 05/01 01:10
20F：→ ytwu: 们对他未来的担忧正可让他不为未来打算。简单来说你都结婚了 05/01 01:10
21F：→ ytwu: ，还会带弟弟参与你的小家庭旅游，如果他人际互动需求不大， 05/01 01:10
22F：→ ytwu: 你的小家庭已满足他的需求，他自然不会想再另外交朋友。我 05/01 01:11
23F：→ ytwu: 建议你及父母可以试着1-2年完全不担忧他（即使心里担心也不 05/01 01:11
24F：→ ytwu: 要让他知道），你出游也不要带上他，让他意识到你们不是他 05/01 01:11
25F：→ ytwu: 百分百的依靠：父母会老、你会有自己的家庭生活，在这世界上 05/01 01:11
26F：→ ytwu: 只有他是他自己最终的依靠，这样也许他会比较有动力改变吧 05/01 01:11
27F：推 ytwu: 我上面说的是排除弟弟有忧郁症之类的状况，如果有忧郁症会 05/01 01:14
28F：→ ytwu: 对生活非常消极，这时就需求助医生而不适合用上述的方法了 05/01 01:14
我们很少跟他出游，只是曾经有过而已。
有试过都不理他，他会自己来问你，例如拍卖怎麽买之类的，我才会告诉他。
说真的，我不知道他有没有忧郁症...
29F：→ sirloin: 你好讨厌... 05/01 01:26
你更讨人厌
30F：→ ytwu: 「我感觉他活得自卑、郁闷」，猜测是因为他没有被需要吧？可 05/01 01:28
31F：→ ytwu: 能工作上没有成就感，家人也不需要他（家人都担心他，而没 05/01 01:28
32F：→ ytwu: 有需要他），所以没有任何被肯定的感觉，自然会自卑郁闷。 05/01 01:28
33F：→ ytwu: 或许你们可以反过来，不仅不担心他，反而要求他做些付出。 05/01 01:28
34F：→ ytwu: 譬如假装经济变故，跟他借钱之类的；或是父母年纪大了，需要 05/01 01:28
35F：→ ytwu: 他做些事 05/01 01:28
所以我爸才故意跟他拿家用、我叫他买储蓄险，
可是似乎没什麽用
36F：推 sirloin: 之前失业一阵子，像你一样的长被介绍一个真的只有22K的工 05/01 01:29
37F：→ sirloin: 做给我，扣掉劳健保交通费後可能领不到18K，当下心里OOXX 05/01 01:30
38F：→ sirloin: 失业也不是人愿意的，就只要再重新振作就好。 05/01 01:31
39F：嘘 boobyking: 你们是担心 不是管，这是你的回覆，但帮他找工作找老婆 05/01 01:31
40F：→ sirloin: 後来找到一个比22K多很多的工作，搬离+封锁长辈! 05/01 01:31
我懂工作难找，他也曾说过想离家工作，我们也都赞成，
但都是说说(他很缺乏行动力)
41F：→ boobyking: ，叫他买保险储蓄险这些不都是管吗？你们没有把他当做 05/01 01:31
42F：→ boobyking: 独立个体，那他就永远不会成长，我家就有个一模一样的 05/01 01:31
43F：→ boobyking: 舅舅，每个人都帮他想好好的，现在什麽都不会打理，还 05/01 01:31
44F：→ boobyking: 离了两次婚，我还是老话一句，那是他的人生，我自己就 05/01 01:31
45F：→ boobyking: 是最低限度的让他不会饿肚子，其他不会帮他多想了这样 05/01 01:31
46F：→ boobyking: ，如果没人要放手，那他以後也是这样了，你想想吧 05/01 01:31
你有点激动! 为何叫他买储蓄险前面已经说过。
我们目前没有在帮他什麽，前面也调调很多次了
47F：→ sirloin: '刚刚在帮他挑工作'→这种人见一次封锁一次 05/01 01:34
48F：推 mozartfaye: 姐姐有控制狂吗？ 05/01 07:04
@@你嘛帮帮忙~ 我帮他找工作是丢连结给他，并非帮他介绍，或帮他打电话耶，
而且是他有开口的，叫我有看到不错的跟他说!!!
我哪里控制他~真的觉得你们这样回答很莫名奇妙，无心帮忙请勿留言。
49F：推 kawaii98: 何必担心，顶多当游民，饿不死的，放心 05/01 07:15
50F：→ kawaii98: 你弟弟会变成这样，你们全家都要负责，对他太好了 05/01 07:17
51F：→ kawaii98: 幸好你弟没结婚不然你就是毒菇 05/01 07:18
太夸张了吧?!
52F：推 alloc: 管太多了 你弟真的实际上有带给来什麽困扰要让你们来擦屁股 05/01 08:12
53F：→ alloc: 吗？ 关心而不是干涉，很多像你这样所谓亲人的关心，在当事 05/01 08:12
54F：→ alloc: 人听起来都是多余的，他这样能活的很自在又有什麽不好？ 05/01 08:13
55F：→ alloc: 真的出了什麽事也是他本身要负责也要承担的 05/01 08:14
56F：→ alloc: 就拿工作来说，等他把存款都花完还没有的话，再去做那些你 05/01 08:15
57F：→ alloc: 原本会做的，他也不会这麽不想理你 05/01 08:16
是! 原来要等到他存款花完再来想办法，你知道我弟40岁，我几岁了吗？
到时候他真正需要帮助时，我还有能力吗？如果有能力，也就算了!
要是没能力，就等着社会新闻是吧？
58F：推 fifybl: 「因为父子吵架 导致工厂收起来」 看到这句就知道原因了 05/01 12:46
59F：→ fifybl: 我不知道你们对你弟有什麽期待 但他的人生他的生命他自己 05/01 12:47
60F：→ fifybl: 决定怎麽活好吗？ 别把自己的期待压在别人身上 05/01 12:47
61F：→ psyche: 他完全没主见没行动力。但他不靠家里养。这两句就是矛盾的 05/01 17:03
62F：→ psyche: 。或许你要的是70分，他只有40分，但你直接把他评为0分了 05/01 17:03
63F：→ psyche: 。否定他现有的，是最棒的诅咒，会让他有的更少。你无法改 05/01 17:03
64F：→ psyche: 变思维模式，不如别碰，就是加分。 05/01 17:03
65F：推 ggwendy: 说真的，成年後就各自独立，虽说也是血亲，必竟他有他的 05/01 18:46
66F：→ ggwendy: 人生，旁人实在无法替他过活。唯有他改变才是，而我们只 05/01 18:46
67F：→ ggwendy: 有辅助的立场！ 05/01 18:46
所以要怎麽做？
68F：→ babarinna: 他没有要你帮忙 05/01 21:35
他常会要我帮忙，或询问我问题，我已经很不想理他了
69F：嘘 psyche: 他没有主见 >>> 他不要外籍配偶。 这不是主见，是什麽？ 05/01 22:14
70F：→ psyche: 他有希望参与你的家庭聚会？还是你一直要他去？ 05/01 22:16
71F：嘘 psyche: 他相亲那麽多次是被逼去的，还是他自己想去找？他有请你帮 05/01 23:18
72F：→ psyche: 忙留意介绍好工作，还是你一直用line骚扰他？是他一直想跟 05/01 23:18
73F：→ psyche: 你去你的家庭聚会，还是你一直拖他去？既然他没让你们养， 05/01 23:18
74F：→ psyche: 究竟是他令人担心，还是你们令人烦心？ 05/01 23:18
75F：→ psyche: 他不过是没按你们的标准活吧了。 05/01 23:19
你在挑语病吗？我没有要他去哪里啊?!!
相亲他自己也愿意去，谁能拿着刀子架他脖子啊，
我也没要求过他要不要去聚会，会邀请，不要就算了，你们好有想像力@@
77F：推 Zumi: 你弟是懒+不习惯社交+啃老族倾向，适合弟弟的工作大概是一 05/02 02:36
78F：→ Zumi: 个月只需要上工几天的工作（前提是有的话），对於懒惰的人 05/02 02:36
79F：→ Zumi: 来说是接受度比较高的 05/02 02:36
80F：推 Zumi: 你担心他不怎麽买衣服、看电影等等......那是因为他知道自己 05/02 02:39
81F：→ Zumi: 没钱啊！接着你们要求他每个月要交钱，可能等他彻底没钱之 05/02 02:40
82F：→ Zumi: 後的确会找工作，要是不想呢？你们就要防止他去做一些违背法 05/02 02:40
83F：→ Zumi: 律的事情了 05/02 02:40
我觉得你第一句好像有说对...
不过，他比我有钱，也是不买衣服、看电影，因为没朋友、没伴、没动力去
只会说想怎样想怎样，结果都没做
84F：推 zoey0803: 如果我有你这样个哥哥or姊姊坦白说压力很大 05/02 08:46
我想你不懂，我有这种弟弟，压力才超级大
85F：推 generally: 别管他,他都大人了啊 05/02 15:05
唉~ 当然表面上都没在管他啊，心里很担心!!
※ 编辑: ElaineLing (27.247.62.14), 05/02/2018 21:47:16
86F：推 miyabi: ???????????????你比较有想像力吧，回的跟我打的内容好像 05/02 22:05
87F：→ miyabi: 没什麽关系，阅读有什麽问题？我哪有说什麽你要他去哪？ 05/02 22:05
88F：→ miyabi: 看不懂你回啥鬼，也没说你逼他相亲，只说比起其他状况， 05/02 22:05
89F：→ miyabi: 相亲相对次要而已，建议先帮他找自己，这样是在呛什麽？ 05/02 22:05
90F：→ miyabi: 说到底就是你弟什麽都不要啊，是你放不下，网友能怎样， 05/02 22:06
91F：→ miyabi: 不想帮就别帮？是不是还要揣测怎麽帮才合你意才能回文？ 05/02 22:06
92F：→ miyabi: 我也没提到聚会吧，到底在说什麽 05/02 22:06
93F：推 ytwu: 楼上mi大息怒，看起来原po是在回你的上一则p大的推文，但是 05/02 22:40
94F：→ ytwu: 你的推文只有一行，原po断错段了 05/02 22:40
95F：推 alloc: 从你後来回文看来你弟的问题应该比较大 我相信你是个很关心 05/02 23:35
96F：→ alloc: 你弟的姊姊 但这种事只有当事人自己觉悟才有用 旁人再怎麽 05/02 23:36
97F：→ alloc: 讲他都是很排斥的 所以我才会认真让它把老本吃完再来个当头 05/02 23:36
98F：推 psyche: 要他买储蓄险，丢工作资讯给他，叫没在管。嗯嗯。 05/02 23:37
99F：→ alloc: 棒喝会最有用 但现在40几岁了的确也是个问题 只是这边还是 05/02 23:37
100F：→ alloc: 建议你弟弟已经成年已久 该为自己所为负责 你也应该多关心 05/02 23:38
101F：→ psyche: 住家里拿家用没啥问题，剩下都是多做(干涉)的。 05/02 23:39
102F：→ alloc: 自己 少再为他的事烦心才是 05/02 23:39
103F：→ psyche: a大，原po已经很关心了。 05/02 23:39
104F：→ psyche: 哦～是还没po完，误会a大，不好意思。 05/02 23:40
105F：→ psyche: 不要帮做他任何他做得到的事。不要帮他做任何他现阶段做不 05/02 23:43
106F：→ psyche: 到也不会死的事。比这个多，都是太多。帮助跟关心，只适合 05/02 23:43
107F：→ psyche: 那些自己做90，你给10。他做1，你就算只做10也是太多。 05/02 23:43
108F：→ psyche: 他没花你们的钱就是收支打平。吃老本也要被管??? 在意的是 05/02 23:47
109F：→ psyche: 他现在吃他的老本，还是未来要吃你老本？你要思考的是如何 05/02 23:47
110F：→ psyche: 保护自己的老本，不是管别人的财务。 05/02 23:47
111F：→ jones86723: 你有没有质疑过他可能对女的没兴趣 05/03 02:09
112F：→ sirloin: 推M大。 被乡民质疑都是你在说，一开始又没写清楚，後来 05/03 21:55
113F：→ sirloin: 再补一堆。照第一篇文章是真的觉得弟可怜，第二篇才说是 05/03 21:56
114F：→ sirloin: 弟弟要求的... 就叫你弟要做的事情自己做不就得了，一 05/03 21:58
115F：→ sirloin: 堆人在旁边着急，弟弟也没在怕吧。把你弟逼到绝路他就会 05/03 21:58
116F：→ sirloin: 自动自发了 05/03 21:58
117F：嘘 xpmax: 你管太多让人好有压迫感喔 05/03 23:31
118F：→ sirloin: 楼上算了啦 等等她又不爽回你才管太多你才压力大 哈哈哈 05/04 13:36
119F：推 lucien831: 缺乏沟通。你们应该充分表达想法给对方，让彼此知道彼 05/05 13:58
120F：→ lucien831: 此的想法，尤其要表明不是想控制对方，而是因为亲人之 05/05 13:58
121F：→ lucien831: 间真的无法不担心。人与人只能做到充分的资讯传达，无 05/05 13:58
122F：→ lucien831: 法影响他人太多，但至少传达後你就不会为此後悔。 05/05 13:58
123F：→ trumpet12: 只能说有这种大姑，不知道吓跑多少人了 05/06 17:43
124F：推 clearweed: 推文好严格，我觉得你是好姐姐，辛苦你了 05/06 22:06
125F：推 tara75: Sirloin根本找碴！你没有想法就不要发文好吗？真的超讨人 05/07 03:50
126F：→ tara75: 厌 05/07 03:50
127F：推 honga173: 对整篇文章比较有疑问的是 建议外籍的是指？... 05/09 23:40
128F：→ ssbalex: 比较想问弟弟的钱哪来？ 05/10 20:38
129F：推 ssbalex: 其实我懂你的心情因爲我家人也相似我也担心老了怎麽办 05/10 20:40