作者roter (Xavier)
看板Falcom
标题[心得] 创轨2...阿不是 界轨破关心得(大雷)
时间Sat Dec 7 16:15:48 2024
就不像以前那项细数游戏流程和系统了 只聊聊+吐槽剧情
反正剧情之外都有进步 就不谈了
=================防雷页==================
偏主观感受的部分就音乐和立绘
这次音乐可能都偏洗脑音乐 比黎2有记忆点多了
已直接预订原声带
但是我不满意OP ED 撇除不喜欢真我光生的曲风外
歌手功力真的与来愈差 尽量没给她高音 就没有高音唱不上去的问题了是吧?
明明只适合当过场插入曲的风格 拿来当OP很突兀
至於ED实际可能不错 但当时我处在对结局表现手法的荒谬程度感到震惊
连欣赏的兴致都没了
立绘风格一直就不是客观问题
但最奇怪的就是现在竟然有些微的寒蝉效应?
某大站专版不准讨论立绘多少有些外溢效应
以个人的观点 榎波克己=毁容大师 理由与前述OP理由一样 本质上也许是优秀
但"不适合"这点 就已经有批评的充分理由了
而在这点上面 我的发言一定会让支持者不同意 可能会反对我的观点 我可以接受
毕竟我的评论文也是可受公评之事物
那麽这就有趣了 玩家的评论可受公评 毁容大师却不容批评?
零轨的约书亚 黎轨的蕾恩 本作的黑兔 个人对榎波拿捏人物表情的方式实在无法认同
更不要说本作有时回想角色是混合闪轨与黎轨立绘
风格完全不符(eg.卡西乌斯与格兰哈特立绘摆一起) 每次逼大家看习惯就呼咙过去
反正每次说到这个 说法都是法社都能接受是在不满什麽?
或是 哪个绘师时间不够巴拉巴拉的
=============((好了 防雷完毕 开始吧))=============
※悬疑(有吗?)手法
从闪轨的"我知道但我就是不想讲" 变成 "我只知道这样 其他我不知道"
也许我贵古 但这个通病在空零碧几乎没有
优秀的悬疑手法 是用表面的假故事来隐藏真实的故事 是会有两个故事在进行的
表面的拿来骗玩家 最後再拿真实故事解开谜底
大概闪轨开始 NPC就很常话讲到一半 明明知道他妈的就是不讲 没在演的
还谜语人咧 这种只是在鲁洨好吗
因为总统的雷瓦汀计画 本作出现大量的
不知情但执行公务的公务员 和 不知情但执行特务的特务 每个都说不知道
造成了故事只有一则 所有的对话都在用最低廉的方式在掩饰真相
这是最失败的悬疑
这套从闪轨的黄昏玩到现在 没有收敛还变本加厉 编剧到底多低能?
基本上轨迹只要牵涉到主轴七至宝 法社都会吊胃口到终局
相关文字都会遮掩 空零碧是在文件或档案里呈现损坏
闪轨变成被黄昏诅咒对关键字消音
本作关键剧情你还是用同一招掩盖 (虽然我有爬文看解包 天晓得是不是真的)
这个做法跟前述的"我知道但我就是不想讲"是完全一样的
少量就还好 多了就只让人感到不耐
以前闪3还会去猜 这次已经懒得猜了 反正大概跟至宝有关的名词嘛
※强角甚至敌角的强度塑造愈来愈烂
我就是不满卡希姆凭什麽称为"最强"?
这里没有要讨论强者高低 毕竟官方老是捧来捧去胡乱比较 谁强谁弱早就乱七八糟
我要谈的是叙述手法给玩家感受到多少这角色的强度
举例来说 我在闪2一直不解卢法斯到底强在哪? 觉得铺陈不够但当时解释不来
想说大概只是因为讨厌这个角色吧
但最近才理出一个规律 (只是大概 像马克邦就蛮例外的)
目前强化角色实力叙述手法大概有:
(1)初登场是蒙面秀一波实力 代表角色:莉夏
(2)玩家可战败的战斗 代表角色:前战鬼西格蒙德
(3)玩家只闻名号 or 知道其存在但没有马上登场 代表角色:雷神玛堤乌斯
(4)单人救场
削弱角色实力叙述手法(失败描述)则是:
(5)先露面太多次没战斗描述 又跟主角群交情好到不行
(6)命令手下动作比自己动手还多 代表角色:灼飙卡希姆
(7)跟其他角色联手打杂鱼
--被多重强化的角色--
(1)+(2) 代表角色:剑帝莱恩哈特 钢之圣女雅里安洛德
重点是"初登场" 闪34创那种後来戴变态派对假面的不算
由於初登场加上蒙面 先给玩家高深莫测的感觉
在场面上再施展出实力差距 後续再使本人或他人其讲出其名号
玩家可战败的效果上能给予刻板印象 毕竟剧情上输掉 实际操作也是输掉
(3)+(4) 代表角色:风之剑圣亚里欧斯
虽然支援课一开始很弱啦 而且亚里欧斯那面摊样子多少有加成
用(3)维持好几作 代表角色:剑仙云
(破戒算吗 他强不强我已经不知道 只知道他装北烂是系列作第一名)
其实范德尔当主雷神很特殊 名字是闪3还闪4才出现
系列作中门派弟子一直登场 玩家多少知道上面有个家伙压着不出场
虽然创开局那场不是可战败 但至少不像光之剑匠评价直落
静名铺陈则还算可以 毕竟也类似(3) 初登场就把黎恩断剑
黎恩则是因为我从他初传看到剑圣 中间青涩的鸟样太多
本作处事成熟才终於比较有强者的感觉
劫炎马克邦则是因为结社号码加成+外之理+外界魔人完全成了个例外
以我前述的卢法斯来说
闪1一开始他太亲和了,没有(1)~(4)描述下,闪2中期突然跟我说他能技压7班全体?
黑旋风也是一个很尴尬的角色 可能是常会跟黄金罗刹作对比
像猎兵王描述我也蛮普通
苍骑克洛在闪2有阵子一副好像很强 但完全没有压迫感
幻术师西梅恩也是这样 要不是有执行者编号撑着
本作突然登场说他超强只让人觉得铺陈不足
再来就是我一开始提到的卡希姆了
经历过碧和闪的铺陈 大陆西方猎兵双巨头 前任斗神与猎兵王都消逝後
先别说现任斗神是西格蒙德 一个前作完全没听过的灼飙卡希姆在这时候说是最强?
让人有第一线的死了 二线上来顶这样的概念
黎1他大多数就只会嘴炮自己妹妹或捡尾刀 也没有可战败战斗(黎1有吗?我忘了)
即使黎2那场和静名对战的动画很精采
本作终局吃鳖成那样 真的没办法把他跟最强搭上边
现在还在藏的 大概就是伊凡斯总部长 结社1柱5柱
※结社动向与至宝相关猜测
这次是被大家猜中的时之至宝 那麽就剩下风和水了
老话一句 至少结社以往的行动都是跟着至宝 虽然这猜测也有可能会翻盘就是
如果以此为前提观察 本作结社的场子
其中之一是黑色庭园 6柱一直在挖资料 结果是想要知道19998的自己个资
原本以为他在办结社正事 结果支线开完还想再开新支线被盟主电翻XD
代表庭园深处的那个黑盒子(世界线资料库?)大概跟结社目标无关
看台面上小丑登场就把冒牌创世扔给范恩 代表AD那边的状况也跟结社目标无关
本作结社最重要的线索就是萨尔巴德近郊的那座天气塔(名字我忘了)
结社如果没事 会去那边收集汉弥尔顿的过去?
而且在那里也提到了一个被掩盖的词
是否代表那个向未来借资源的机制 或许跟风或水至宝有关?
以结社目前对大重置游刃有余 对话一副无关紧要 工作刚开始的样子
应该是有可以将自己隔绝在大重置之外的方法
尤其星辰之间据说在赛姆利亚之外 而且辉之环在盟主手上的用途还没说
大重置的影响只是重置赛姆利亚的人类?(或其建筑?)
此推测的关键点 在於克雷优巨像=王者之剑这情节
若其并未对星球的时间重置 那麽汉弥尔顿向未来借20年水源这件事
应该也会影响重置後的自然资源至少20年才对 不管是到重置到那个时代都一样
上面叙述若为真 那麽会可推测以下两事
1.大崩坏到现时点 应是已经过了近2400万年 而非1200年
2.即使第20000次是从第0年开始 西部将不会有钢至宝诅咒 历史会有极大变化
(空幻以前本来就隔绝在外 跟这1200年无关 没了没差)
但这个大概已经被亚妮艾丝改了 所以这点已无意义
至於最後时至宝叫出的那架黑新骑神
经过巴比伦事件後 空零碧闪主角群记得的大概只剩零之骑神
最怕就是时空不稳定下 是闪4 BE中的黎恩七骑神最终型态
会这样想是因为 黎恩似乎有注意到黑骑神钻了艾米利亚的一个空档
而不是其他人注意到
如果黑骑神伊修麦尔下作又回归 那就真的很烦很无聊了...
但话说回来 至宝有可能这麽容易再现至宝吗? 或者那只是时至宝的眷属?
※一个末日 各自解决
总统想炸掉时至宝 失败
AD想骗过时至宝 进行中? 阴险眼镜仔到底在轮回中如何维持记忆的?
教会那边依照妮娜口述违反因果律就要异端制裁这点来看 个人猜测是放任大重置进行
但守护骑士到底要守护什麽? 到现在也还没说 凯文自己也不知道
结社动向如前所述 目标未明 光是衔尾蛇意象就代表太多意思
目前用"循环"解释是最适合的
我没有版上几位大大对宗教学或符号学有那麽深的研究 就不班门弄斧了
※哩哩叩叩总批评
除了前述提到的蹩脚悬疑之外
可看出至宝剧情是早期定下来的大方向骨干 剧情品质感受得到
但是其他的都是填进去的其他什麽东西
每一作所跨度时间愈来愈短 塞了一大堆人物剧情
游玩时间愈来愈长 创轨嚐到梦幻回廊甜头 现在每一作都这样搞
结局呈现应该要再乾脆点 要发动发动八创世就发动 4spg组每个都来个尴尬发言搞温情
还有托尔兹组和野餐队加入对话要干嘛 3与9就算了
黎恩和凯文你们跟亚妮艾丝真的很熟吗?
是啊 我彷佛听到法社说"这次没咚喔 不要再喷了喔"
用回空FC的那套烂招 可是空FC可是有结束事件耶? 这样还要人等2年以上
你以为你是FF7重制喔 如果FF7不是重制 还像现在这样搞早就掰了
举例的话 看看当年FF13-2是怎麽被骂爆的啊
总之我对本作评价之烂 大概跟闪2黎2不分高低 各有千秋
呼 骂了这麽多... 下次...
...
......
.........
干 还是买啊 不然不看後续吗?
去你的社长死中二病 主线断在这边 访谈还提三小格斗游戏?
你喜不喜欢选黎恩 干我屁事啊?
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1F:推 Mancer: 看完笑出来 12/07 16:28
2F:推 jorden0804: 立绘我看对岸都喷到祖坟出来了 超好笑 还没人护航 12/07 16:34
3F:→ jorden0804: 我是不认同界有像空轨fc一样的结局 界什麽都没解决啊 12/07 16:55
4F:→ jorden0804: 三线全部都没有完成第一章要做的事情 12/07 16:55
5F:→ ThorFukt: 日本就是喜欢那个画师阿 贴吧还有跑去推特告洋状结果被 12/07 17:13
6F:→ ThorFukt: 日本人无视的 12/07 17:14
7F:→ ThorFukt: 然後闪的画师好像被抓包用AI作画 有一次画出六根手指 12/07 17:14
8F:推 adolfal007: 六根还好吧,不是AI有时也会有这种包 12/07 17:47
9F:→ charles7312: 立绘这边,为什麽对岸喷,这边也要跟着喷,把自己的 12/07 19:42
10F:→ charles7312: 格调弄的跟对岸一样?有没有想过你跟对岸认为的不适 12/07 19:42
11F:→ charles7312: 合,只是你们自我感觉良好要跟工业化3D建模脸一样没 12/07 19:42
12F:→ charles7312: 有个人风格罢了,其实这样的意见根本不能代表法社的 12/07 19:42
13F:→ charles7312: 内部的品管,跟多数日本欧美甚至台湾玩家的认知。 12/07 19:42
14F:推 jorden0804: 对岸是拿闪的村上来比啊 还你是说村上都很统一 12/07 19:48
15F:→ charles7312: 就自己不喜欢硬要说不适合,去加强自己的正当性,这 12/07 19:49
16F:→ charles7312: 文字游戏说破就不值钱了。 12/07 19:49
17F:→ jorden0804: 不要没了解别人在喷什麽就自己脑补好吗? 为什麽黎的 12/07 19:50
18F:→ jorden0804: 立绘会有人不喜欢 就是因为跟闪的风格差太多了 12/07 19:50
19F:→ charles7312: 30今年的长期企划,要追求风格同一,本来就是个无理 12/07 19:51
20F:→ charles7312: 取闹的思维了。 12/07 19:51
21F:推 moolover: 立绘问题还是2d跟3d建模风格差太大了 12/07 21:02
22F:→ moolover: 介面混搭在一起看了就很出戏 12/07 21:02
23F:→ moolover: 伊苏也是,你要用这画师脸模就认真点捏类似风格 12/07 21:03
24F:推 adolfal007: 卡希姆的强就缺传统那套,简单的就是放个战斗组织高 12/07 21:26
25F:→ adolfal007: 层或是门派顶级。就连实力表现也不是传统铺成来表现 12/07 21:26
26F:→ adolfal007: 。对上卡希姆正规战正面对决上几乎没胜算,但是他对 12/07 21:26
27F:→ adolfal007: 奇招异能不擅长。黎I靠摸走东西避免战斗,黎II主角群 12/07 21:26
28F:→ adolfal007: 靠异能协助压制,卡希姆对红黎侵蚀只能自保没法解决 12/07 21:26
29F:→ adolfal007: ,界是魔装鬼出奇招。强的点在於团队指挥的能力,还 12/07 21:26
30F:→ adolfal007: 有技术上会利用科技,黎II对应狙击的能力,还有界轨S 12/07 21:26
31F:→ adolfal007: 技有用灵子晶片做的立足点进行立体机动。大致上跟云 12/07 21:26
32F:→ adolfal007: 卡法这类的武术高人类型完全不同。整理一下好像有点 12/07 21:26
33F:→ adolfal007: 看头,不过没有传达出去大致还是塑造失败。 12/07 21:26
34F:推 adolfal007: 骑神大概是科技上要跨越历史累积上的究极BOSS,另外 12/07 21:33
35F:→ adolfal007: 还有人要跨越招式历史上的BOSS,所以才有黑神跟八叶 12/07 21:33
36F:→ bbasa: 其实就前面几作的强者都有先行或侧面描写跟铺陈,出场才没 12/08 13:09
37F:→ bbasa: 有尴尬感。问题在於共和国要出新的强者代表,变成没描写突 12/08 13:09
38F:→ bbasa: 然就天降一个最强猎兵的称号来当强者,可是零碧闪中对於猎 12/08 13:09
39F:→ bbasa: 兵团和单人强者都完全没有提过卡西姆,玩家当然会想说你哪 12/08 13:09
40F:→ bbasa: 位。 12/08 13:09
41F:→ bbasa: 结论就是出新角但接续的世界观没铺陈就会变这样,这可不是 12/08 13:09
42F:→ bbasa: 手游可以这样搞啊。 12/08 13:09
43F:推 adolfal007: 换档顿失八成功跟换档天降绝世强者 12/08 13:29
44F:推 adolfal007: 世界观铺成跟角色铺成不太一样就是了,伏笔能先埋之 12/08 13:35
45F:→ adolfal007: 後另外解释,角色比较多还是时候到了再想,先插角色 12/08 13:35
46F:→ adolfal007: 有时候可能。会卡住 12/08 13:35
47F:推 adolfal007: 这个角色是搭配MK社的,算起来锅是在这边。MK社是天 12/08 13:46
48F:→ adolfal007: 降型的,然後配给一名战力角做门面。因为MK社从创轨 12/08 13:46
49F:→ adolfal007: 最後突然冒出来的,没留空间铺成角色。 12/08 13:46
50F:推 Yanrei: 那个蹦出来的最强猎兵真的蛮囧的 12/08 13:49
51F:推 adolfal007: 其实还有,斑鸠在大陆东部称得上最强,也没传到西部 12/08 13:55
52F:→ adolfal007: 反正还是时候到了再想详细设定比较省事 12/08 13:57
53F:→ zkdzvy22: 可是师姊有塑造成强者的感觉 卡西姆感觉没有跟师姊同阶 12/09 16:47
54F:→ ThorFukt: 那个班鸠首领的设定好像也要放水流了 12/09 17:30
55F:→ ThorFukt: 卡西姆就是不帅+硬要捧 他那把武器拿去给兰迪用 兰迪都 12/09 17:31
56F:→ ThorFukt: 能变最强猎兵的感觉 12/09 17:31
57F:推 annielaurie: 不会放水流吧 首领之子都揭露了 下作应该会有後续 12/10 05:27
58F:推 aaaaooo: MK社出场太赶了少太多描述才觉得卡西姆没有强者的感觉 12/10 09:50
59F:→ aaaaooo: 师姐最重要的是出场就直接扁黎恩一顿让人有认同感 不然大 12/10 09:53
60F:→ aaaaooo: 家也是选择性忘掉黎2三章时跟主角群一起搞笑 12/10 09:53
61F:推 grandzxcv: 实际上卡西姆就是掉漆,开状态还要延迟,剧情尾声的战 12/10 17:34
62F:→ grandzxcv: 斗直接被踢下场,剧情上打我方还强多了 12/10 17:34
63F:→ grandzxcv: 顺便问有没有复活板凳的方法?药不能丢板凳的样子 12/10 17:35
64F:推 g81915: 全体复活魔法?没试过纯猜测 12/10 19:41
65F:推 grandzxcv: 记得是不行,就是上面那场被S技扫台才发现没得救 12/11 11:58
66F:推 Azurebuster: 魔装鬼沙代那种级别 卡西姆输了也不冤 甚至沙代一开 12/11 12:51
67F:→ Azurebuster: 光环第二阶段就算是历代S级一起上只要破不了时空机 12/11 12:51
68F:→ Azurebuster: 制也是被秒XD 12/11 12:51
69F:→ Azurebuster: 然後风水至宝 感觉轨迹最终章只会顺便讲当陪衬了 最 12/11 12:58
70F:→ Azurebuster: 终章的敌人感觉上就会超越时至宝 而目前时至宝的描 12/11 12:58
71F:→ Azurebuster: 写已经很夸张了 风水给你合体比照钢 也是被描述不如 12/11 12:58
72F:→ Azurebuster: 时绝对 12/11 12:58
73F:推 denny8437: 赶进度就是下一作跟时至宝决战同时把风水拉出来一起讲 12/13 08:36
74F:→ denny8437: 也许硬拗个什麽魔装鬼系统跟风水至宝有关 12/13 08:36
75F:推 kuluma: 立绘问题就法社已经没人了这样。现在只剩闪轨那位还有画 12/13 22:04
76F:→ kuluma: 黎轨ED的新人两个,其他都不见了。 12/13 22:05
77F:→ kuluma: 至於榎波克己我是觉得有点倒楣啦,零轨换他的时候销量破 12/13 22:06
78F:→ kuluma: 10万又是他永生之酒时期的时候来接,拉了不少新人的时候 12/13 22:07
79F:→ kuluma: 也被骂,现在黎界销量自己跌下去也有人怪他害的XD 12/13 22:08
80F:推 Misher: 立绘就是丑。。。 12/20 14:48
81F:推 Foot: 超级同意== 真的对卡希姆超反感,已经跟很多朋友抱怨过这角 01/04 09:37
82F:→ Foot: 色了..界轨说真的就是演出好的闪2吧,我觉得比黎2还水.. 01/04 09:38
83F:→ Foot: 整部作品都是为了终章服务的,完全没思考一部作品的起承转合 01/04 09:39