作者Golgo13 ()
看板Falcom
标题[心得] 我感到义愤填膺!!
时间Wed Dec 2 22:19:25 2009
falcom单机游戏都只顾出PSP版
留给PC的都是假手他人的肮赖游戏!
此举已经严重伤害了只有PC玩家的感情
本人对此作法深感遗憾!
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.217.198.15
1F：推 felghana:其实出PSP是ok啦 只是没有中文版对我来说打击比较大 12/02 22:34
2F：推 SCYAzure:来人，放大决!! 12/02 22:35
3F：→ felghana:就算有人送我一套YS7日文+psp 我大概还是不会想拆开来玩 12/02 22:36
4F：→ felghana:而最近出的psp魔唤精灵pc版 感觉质感也不太好 挨~~ 12/02 22:38
5F：推 Nyeduxa:要是有人送我 我会拆开来玩XD 12/02 22:56
6F：→ eulereld:因为PSP游戏会卖得比PC的好吧，他们也要挣钱吃饭啊 12/02 23:26
7F：推 hitomi7891:YS7的销售量还好吧!?有破10万吗?@@ 12/02 23:35
8F：推 r98192:来放一下大绝。 不爽不要__！ 他们也是要赚钱的 12/02 23:40
9F：→ eulereld:总觉得他们在『转型』制作psp游戏，没问题吗(担心) 12/02 23:45
10F：→ christsu:事实上，日本市场是以主机游戏为主流，PC市场无法比吧 12/03 00:04
11F：→ christsu:何况，像我这种几乎不玩PC版游戏的玩家，以前都只能玩 12/03 00:05
12F：→ christsu:其他公司移植的糟糕PSP版，现在F社本家移植又做得很好， 12/03 00:05
13F：→ christsu:当然很高兴F社能顾虑到我这类玩家啊。如果能将卡卡布 12/03 00:06
14F：→ christsu:系列重新移植改版就更好了，我真的受不了Namco那个版本。 12/03 00:07
15F：推 mitamaiya:推楼上 不过不是namco是笨呆喔 XD 12/03 00:09
16F：→ christsu:而且，比起PC，PSP有轻便的优点，硬体的影音水准也不差 12/03 00:10
17F：→ christsu:事实上是非常方便顺手的游戏机，现在NDS跟PSP一类的游戏 12/03 00:11
18F：→ christsu:愈来愈多，主要也是这个原因吧。至少不用特地去接萤幕 12/03 00:11
19F：→ christsu:或电视，戴上耳机就能玩了，也不像PS3或360那麽大台。 12/03 00:12
20F：→ christsu:也不会有PC游戏无法安装、要认证、或是玩一玩当机的问题 12/03 00:17
21F：推 AkiMinoriko:可是相对PS3或叉霸来说画面好小... 12/03 00:53
22F：推 gogoangelin:ys7还不错啊 妹属性大好!!! 12/03 09:59
23F：推 takam:YS7的引擎用到大乱斗上...这FALCOM商业化意图太明显啦 12/03 10:41
24F：推 felghana:只能泪推r98大了 用不买来抵制吧 不知道我还能撑多久 XD 12/03 10:51
25F：推 iamNori:就算为此去买PSP可是这样就没中文了啊!!!QQ 12/03 13:36
26F：推 Hfy0920:会出现移植电脑版 只是不能用滑鼠.... 12/03 14:01
27F：推 samp761001:PC 泪目 12/03 15:12
28F：推 tnav:如果是falcom主动移植到PC上卖, 应该还是会支援滑鼠 ... 12/03 15:25
29F：推 onelife:PSP画面小解析低，Falcom拜托快出PC版的吧... orz 12/03 16:42
30F：推 doublezerotc:Falcom都不照顾一下海外玩家 出来面对!! 12/03 17:53
31F：推 summerkof:恩..还好有买PSP 12/03 18:16
32F：推 KaguyaNEET:PC泪目 12/03 18:36
33F：推 Arnhem:只能希望英传7先出在PC上了 12/03 19:02
34F：推 rickhung32:重点是PC迷板太多.... 12/03 21:28
35F：推 ujkloi:掌机迷版不会比较少啊... ′-`) 12/03 21:45
36F：→ AkiMinoriko:日本谜版没像这边这麽多啦 应该不是这问题 12/03 22:03
37F：推 tnav: 日本迷版也没比较少啊...(′-`)a 搞不懂f社为什麽拼psp市场 12/03 22:46
38F：→ SCYAzure:开发成本和市场取向吧，F社积极的想打通PSP这块 12/03 23:09
39F：推 exezx:哪个会赚钱就做哪个 12/03 23:38
40F：→ mepass:psp打开後 pc移植过去也很方便 以後的作品大概都会这样搞吧 12/03 23:50
41F：→ takam:谜版多可是玩家群数量太大，该赚的还是会赚 12/03 23:52
42F：→ christsu:PSP之类的主机游戏市场，还是比PC游戏的市场大很多， 12/04 00:06
43F：→ christsu:如果去日本秋叶原逛一逛，甚至是一般电玩店，摆在前面 12/04 00:06
44F：→ christsu:的、应该说摆在全店的几乎都是主机游戏，很少看到PC游戏 12/04 00:07
45F：→ christsu:不然就是放在成人专区的电脑H-Game。 12/04 00:07
46F：→ christsu:跟台湾的情况正好相反......。 12/04 00:09
47F：推 SCYAzure:日本本来就是主机游戏卖的比PC好，而且好很多 12/04 00:19
48F：→ takam:台湾都玩泡沫化的MMORPG... 12/04 00:23
49F：→ xmlr:出在PC上应该是迟早的事情 大家又不是第一天认识F社 (摊手) 12/04 00:50
50F：→ tnav:他们明明psp技术能力就不佳...那画质也不可能直接转pc 12/04 02:39
51F：→ tnav:比较可能是psp一个版本，pc上又要"重做"一个版本,这样划得来? 12/04 02:40
52F：→ christsu:？为什麽楼上会认为F社技术能力不佳？F社唯一可称为 12/04 10:41
53F：→ christsu:「不佳」或「普通」的地方，如果从最新作YS7来看，也只有 12/04 10:42
54F：→ christsu:画质这一点能挑剔而已，其他方面都很出色，甚至比不少PSP 12/04 10:43
55F：→ christsu:游戏优秀。如果朝这样的方向努力，要打开掌机市场是有 12/04 10:44
56F：→ christsu:可能性的。 12/04 10:44
57F：→ christsu:再就画质来说，玩PC版的玩家因为萤幕品质好而比较讲究， 12/04 10:45
58F：→ christsu:然而如我这种玩PSP版的玩家，基本上想到是「掌机」，对 12/04 10:45
59F：→ christsu:画质的要求并不会太高，连勇者30那种点阵图都OK了，更 12/04 10:46
60F：→ christsu:别提F社这种比超任或PS初期游戏水准好，不过比不上PS3这 12/04 10:47
61F：→ christsu:种主机的水准。 12/04 10:48
62F：推 tnav:因为它是一家重心原本在pc的小厂,今天突然心血来潮冲掌机市场 12/04 11:11
63F：→ tnav:我打从心底不认为F社和其它深耕已久的厂商相比有何优势之处~ 12/04 11:13
64F：→ tnav:现在转换跑道,怎麽看我都觉得F社只是"能做"&"觉得有赚头"而已 12/04 11:16
65F：→ tnav:再就画质来说,你好像误会我的重点,我强调的是psp不能直接上pc 12/04 11:17
66F：→ christsu:我知道F社原本是以PC游戏为主，但是一家公司如果要发展 12/04 11:27
67F：→ christsu:不能永远只抱着原本的市场，从F社财报来看，他试着授权 12/04 11:27
68F：→ christsu:线上游戏，试着推PSP游戏，甚至打算将空轨推至北美市场 12/04 11:28
69F：→ christsu:还有这几年的周边研发，都是试图打开更多财源的举动。 12/04 11:29
70F：→ christsu:一家公司在商言商，当然是往有利润的方向走。何况，F社 12/04 11:29
71F：→ christsu:并不需要去跟已经有基础的厂商打，说难听点，F社怎麽可 12/04 11:30
72F：→ christsu:能拼的过Square.Enix那种大厂商，所以，F社的立足点就是 12/04 11:30
73F：→ christsu:自己原本的基础，像YS跟英传系列不都为他打下基础了吗？ 12/04 11:31
74F：→ christsu:然後再从这个基础向外拓展，目前F社的方针看起来正是如此 12/04 11:31
75F：→ christsu:我觉得F社并没有要放弃老玩家，但是为了生存，他必须开拓 12/04 11:32
76F：→ christsu:更多新玩家，而掌机游戏确实能为F社开拓新客源。 12/04 11:32
77F：→ christsu:至於PSP版游戏能不能直接转PC，前两天出的魔唤不就能证明 12/04 11:33
78F：→ christsu:吗？ 12/04 11:33
79F：推 tnav:你似乎没买,才会举魔唤四当例子,但你可以参考最近板友评论... 12/04 11:54
80F：→ tnav:然後举它为例是错误的,因为魔唤四是大陆移的不是F社移的,有差 12/04 11:55
81F：→ christsu:是的，我没有买，因为不喜欢玩那种游戏类型，不然的话， 12/04 11:57
82F：→ christsu:就等等看F社准备要出的YS1-2编年史移植PC版好了，这款 12/04 11:57
83F：→ christsu:就是F社本家移植的PSP转PC游戏了。 12/04 11:58
84F：推 tnav:说到YS1-2编年史又是另一个话题了 ... 你看国内有谁敢代理吧 12/04 12:00
85F：→ tnav:但我等着看这款移殖PC後评价如何倒是真的 12/04 12:03
86F：→ tnav:开拓客源绝对赞成,但这种新game先上psp,PC不是移值就是没下文 12/04 12:03
87F：→ tnav:的策略, 我实在无法认同 ... 12/04 12:03
88F：→ tnav:我的重点在於,我认为psp直上pc画面有差,缺点也一堆(滑鼠等等) 12/04 12:04
89F：→ tnav:以及市场多大,竞争者就有多大,除非看到财务报表,不然现阶段 12/04 12:09
90F：→ tnav:我不认为会比稳固pc市场再慢慢移殖拓展psp,还有赚头~~这样子 12/04 12:09
91F：推 Attui:=w= 12/04 12:43
92F：推 AkiMinoriko:不过他们没说之後还会上PC阿(泣) 12/04 13:57
93F：推 SCYAzure:他的PC市场不够稳固?没市场的东西也怎麽稳固Orz 12/04 16:37
94F：→ SCYAzure:更正，也→要。 另外，我不认为他会评估亚洲市场 12/04 16:38
95F：→ SCYAzure:会跳PSP平台很明显是以日本市场为考量的 12/04 16:38
96F：推 aaronpwyu:很简单的问题 PC先出公司就要关门罗~ 12/04 22:59
97F：推 tnav:F社已经沦落到出pc就关门这麽悲惨的地步了喔 ... @@ 12/04 23:38
98F：推 AkiMinoriko:日本的PC单机销量真的很差XD 12/04 23:54
99F：→ kenchen123:对日本人来说 PC根本不算是游戏机 每个人的PC硬体规格 12/05 00:46
100F：→ kenchen123:都有不同 常常都会有他电脑能玩 我就不能这种情形 12/05 00:47
101F：→ kenchen123:主机型式的游戏机硬体规格都一样 制作小组根本不用烦恼 12/05 00:50
102F：→ kenchen123:硬体相容性还是啥的 只要把主机的硬体效能发挥到最大就 12/05 00:51
103F：→ kenchen123:行了 日本家庭有一台以上的主机游戏机应该相当普遍 12/05 00:52
104F：推 takam:F社应该先考虑推出新型态的游戏，每次推出新型态游戏玩家反 12/05 10:25
105F：→ takam:应都还不错，可是一直重制又重制的...YS12都被他玩烂了 12/05 10:26
106F：→ takam:YS1-2编年史 PSP版或PC版都只是拿旧东西重新包装赚钱... 12/05 10:26
107F：→ takam:怎麽看都很明显是在资源回收赚这种小钱...策略整个都偏掉了 12/05 10:27
108F：→ takam:老实说啦，YS1、2这种游戏，对於新玩家接受度真的很低 12/05 10:28
109F：→ takam:只有老人家会怀念，YS7回响不错 F社马上就拿这引擎作乱斗.. 12/05 10:28
110F：→ takam: 结论：FALCOM一看哪个受欢迎就拿那个开刀，一直重新包装就 12/05 10:29
111F：→ takam: 对了....重制系统都不改的，喵的这PSP卡卡步~~ XD 12/05 10:30
112F：→ christsu:F社当然有在研发新游戏，只是时间不会有大公司那麽快， 12/05 10:32
113F：→ christsu:F社新财报有提到，研发新作需要一到两年甚至两到三年的 12/05 10:32
114F：→ christsu:时间，难道这段研发期公司都要喝西北风吗？所以，我想 12/05 10:33
115F：→ christsu:会推周边，会出旧游戏的移植版，都是为了筹备研发经费跟 12/05 10:33
116F：→ christsu:因应公司开销。而且，移植旧作并不是F社一家，可以瞧瞧 12/05 10:34
117F：→ christsu:那个Final Fantasy1-2代，从PS、GBA、NDS和PSP，都不知 12/05 10:35
118F：→ christsu:道移植多少次、移植到烂了，Square.Enix还不是照样移植。 12/05 10:35
119F：→ christsu:至於YS1-2编年史，我想目的不是为了老玩家，而是提供给 12/05 10:36
120F：→ christsu:新玩家，或者是玩了YS7之後，开始想玩YS系列其他几代的 12/05 10:36
121F：→ christsu:新玩家，至少我自己就觉得YS2是一款非常出色的游戏，而 12/05 10:37
122F：→ christsu:且更希望能玩到其他几代的游戏:) 12/05 10:38
123F：→ christsu:没看到楼上的话，我倒是不觉的新玩家会无法接受YS1-2的 12/05 10:39
124F：→ christsu:系统，一开始是需要适应身体撞击的攻击方式，但是玩久 12/05 10:39
125F：→ christsu:就会习惯，何况PSP版也有easy级可以让我这种不擅长ARPG 12/05 10:40
126F：→ christsu:的玩家轻松打过（YS1的最终BOSS在30秒KO^^;;;），所以 12/05 10:40
127F：→ christsu:重点会放在剧情和系统上，我对YS1的评价不高，但是从YS1 12/05 10:41
128F：→ christsu:到YS2，就会觉得YS2的水准整体提昇非常多。 12/05 10:41
129F：→ christsu:其实论移植，玩家自己也有不同的期待，我有GBA SP、NDS 12/05 10:44
130F：→ christsu:和PSP，如果要我选游戏，我当然会希望玩PSP或NDS的游戏， 12/05 10:45
131F：→ christsu:不会想去买GBA版本的同款游戏，或许这也是游戏公司不断 12/05 10:45
132F：→ christsu:移植到新平台的原因之一？ 12/05 10:45
133F：推 takam:您说的是没错啦，不过SE也是因为太多重制被我打入冷宫... 12/05 10:54
134F：→ takam:不过一直移植，从公司的策略来看绝对是为了赚钱(无误) 12/05 10:55
135F：→ takam:以严格角度来看，空之轨迹三部曲内容我是觉得大同小异 orz 12/05 10:55
136F：→ takam:根本就是一样游戏拆开来卖 XD 12/05 10:56
137F：→ takam:YS1、2对於非重度玩家来说接受度真的不高 XD 12/05 10:56
138F：→ takam:我身边的非重度玩家不是玩不下去就是根本不想去碰...||| 12/05 10:57
139F：推 SCYAzure:你说的没错阿，就是为了赚钱，那个公司是不想赚钱的XD 12/05 13:40
140F：→ SCYAzure:要知道F社不是大公司，先搞定生存问题，对游戏的热情 12/05 13:42
141F：→ SCYAzure:必须要先养活自己才能发挥(现实) 12/05 13:42
142F：推 felghana:我比较想知道 如果不考虑赚钱问题 大家会希望出在PSP吗? 12/05 15:49
143F：推 SCYAzure:并不排斥，我个人也是很喜欢掌机的 12/05 16:09
144F：推 andyleeyuan:我只想说一句话:我有PSP我超强! 12/05 19:33
145F：→ Golgo13:我超讨厌出在掌机上面的 萤幕那麽小是要打到眼睛脱窗喔 12/05 21:01
146F：→ Golgo13:出在PC上面打一打还能上网查攻略! 多好!! 嗯!!???? 12/05 21:02
147F：→ Golgo13:falcom见利忘义! 本人决定与此无血无泪无心肝无目屎的公司 12/05 21:06
148F：→ Golgo13:一刀两断! 恩断义绝!! 请广大只有pc玩家一同响应!!!! 12/05 21:07
149F：→ SCYAzure:...有没有人要放大决的? 12/05 21:27
150F：推 mepass:那ed7出了你就不要玩....... 12/05 22:01
151F：推 mitamaiya:在PSP上玩也可以开电脑查攻略啊XD 12/05 22:08
152F：→ mitamaiya:话说回来 见利忘义一词有点囧 游戏公司本来就要赚钱啊 12/05 22:09
153F：→ mitamaiya:不然难道他开慈善事业不成 XDDDDD 12/05 22:09
154F：→ younglu:玩家不需要去替游戏公司考虑他们的赚钱问题呀... 12/05 22:11
155F：→ younglu:以前贡献了一堆金钱的PC玩家现在又该怎麽办 12/05 22:11
156F：→ younglu:不过见利忘义这形容词似乎也不太适合吧 12/05 22:13
157F：→ younglu:因为本来就没有"义" 12/05 22:13
158F：推 mitamaiya:那也是 不过日本方面玩家有PSP的应该很多吧 12/05 22:14
159F：推 eulereld:本来游戏公司和玩家的关系平起平坐，我认为玩家实在管不 12/05 22:16
160F：→ eulereld:了公司的做法 12/05 22:17
161F：→ eulereld:总不能只顾一部份玩家的要求而放弃另一个市场吧 12/05 22:18
162F：→ eulereld:说得难听点，没有足够资本/本钱就不能说『义』 12/05 22:20
163F：→ younglu:玩家本来就管不了（除非去买股票当股东） 12/05 22:20
164F：→ younglu:玩家能做到的就是买或不买而已... 12/05 22:20
165F：→ eulereld:爱它的话就多考虑它的处境吧(废话完了) 12/05 22:21
166F：→ younglu:如果以前一直考虑他的处境结果是PC玩不到的话那就... 12/05 22:33
167F：→ younglu:我也不鼓吹大家去买还是不要买，想买就买不想买就不要买 12/05 22:34
168F：→ younglu:如此而已 12/05 22:34
169F：推 eulereld:to楼上:"爱它..."那句是接上一句的不是针对你... 12/06 00:44
170F：→ younglu:一样啊，总之你的意思是说爱F社的话就考虑F社的处境对吧？ 12/06 01:32
171F：→ younglu:但若只有玩家考虑游戏公司的处境而游戏公司不必考虑玩家 12/06 01:36
172F：→ younglu:那也不能说是平起平坐了吧 12/06 01:36
173F：推 SCYAzure:当然会考虑玩家阿，不然他怎麽生存。这种讨论结果通常 12/06 01:48
174F：→ SCYAzure:就是大绝了，不如一开始就放大绝XD 12/06 01:49
175F：→ younglu:大绝是指不想玩就不要买？我很赞同呀 12/06 01:51
176F：→ younglu:游戏公司考虑的是"如何生存"而不是玩家， 12/06 02:02
177F：→ younglu:本来就没有所谓的义或爱所言，因此也没有所谓的见利忘义 12/06 02:02
178F：→ younglu:因为本来追求的就是利，所以才需要考虑市场 12/06 02:03
179F：→ younglu:为什麽还要把YS12逆移植回PC，就是认为PC还有一些死忠玩家 12/06 02:04
180F：→ younglu:不管YS12移植重做几次都会买，PC并非毫无市场可言 12/06 02:05
181F：→ younglu:所以要完全走PSP放弃PC，或是PC与PSP兼顾？ 12/06 02:05
182F：→ younglu:那就要看FALCOM认为哪种做法比较赚得到钱 12/06 02:06
183F：→ younglu:而玩家只要挑自己想买的买就好了，就这麽简单 12/06 02:06
184F：推 stormNEW:还没出社会吗.. 12/06 11:53
185F：推 aaronpwyu:嗯...中间有人提到开发新作的时间 确实...之前跟宇峻工 12/07 21:27
186F：→ aaronpwyu:程师也有聊到... 12/07 21:27
187F：→ takam:制作新作的确需要时间，我只是讨厌F社跟SE采用一样的重制方 12/07 23:54
188F：→ takam:法："几乎没改就直接用 orz" 12/07 23:55
189F：推 Hfy0920:因为本体是特典 游戏才是附属 这是传统(误 12/08 10:15
190F：推 adolfeena:魔唤精灵四到手了，游戏是个笑话。音乐还可以勉强收收 12/11 09:17