网址:http://goo.gl/1TBvlH 新西兰电台专访　揭中共活摘器官 文: 新西兰法轮功学员 【明慧网二零一五年五月二十八日】二零一五年五月十八日，曾获诺贝尔和平奖提名的加 拿大前亚太司司长、国会议员大卫﹒乔高（David Kilgour）接受了新西兰电台（Radio NZ）主持人华莱士﹒查普曼（Wallace Chapman）的专访。访谈中，乔高以详实的证据， 详细揭露了中共盗取法轮功学员的器官牟取暴利，系统杀害他们的罪恶。 下面是访谈的部份内容： 查普曼：美国皮博迪奖（Peabody Award）获奖纪录片《活摘》（Human Harvest，又名《 大卫战红魔》），记述的是诺贝尔和平奖提名者大卫﹒乔高（David Kilgour ）和大卫﹒ 麦塔斯（David Matas）对在中国发生的可怕且令人震惊的活摘器官交易所做的独立调查 。这部影片（在上个月）赢得了极富声望的美国皮博迪奖（美国广播电视文化成就奖）。 大卫﹒麦塔斯和大卫﹒乔高指出，在中国的医院里，有数以万计的良心犯──主要是法轮 功修炼者被杀害，以摘取他们的器官贩卖。乔高是加拿大前国会众议院议员，曾担任过副 议长和拉美、亚太司司长。多年来，他一直从事活摘器官的跟踪调查，并将调查结果与大 卫﹒麦塔斯一起合作出版了《血腥的器官摘取──为盗取器官杀害法轮功》（Bloody Harvest，The killing of Falun Gong for their organs）一书，并因此与麦塔斯一起 荣获国际人权协会的国际人权奖。 请首先告诉我，这个引人关注的问题是如何曝光的？很多人去中国接受器官移植，但问题 是，中共当局如何能够一度提供这麽多器官？ 乔高：正是这样。以色列的一名医生（心脏移植专家）杰克伯﹒拉维（Jacob Lavee）， 他是其中的一位，他的一位心脏病患者去中国接受了器官。大概两周後，他们就拿到了器 官。他们疑惑地说，「他们怎麽可能只用两周的时间就能够拿到心脏供体呢？」他还提出 了更多的疑问。後来他搞明白了，很显然，在器官移植的当天，有人被杀害。凭借拉维博 士的高度信誉，他们在以色列通过了立法，确认购买这种走私器官的行为是非法的。我们 希望新西兰和加拿大等国家都通过相似的立法，禁止新西兰人或加拿大人从任何地方购买 这种走私的器官。没必要提及中国的字样，因为只有在中国才会发生这种事情。 查普曼：那麽这个数字加起来有多少？估计需要十万人坐在监狱里，才能提供这样大量的 器官数目。 乔高：如果每年做一万个移植手术，那麽我们就需要一个拥有十万鲜活「供体」的供体库 ，就是说为了这麽多器官，需要十万人等着被杀害。这很可怕！而这也正是我希望所有新 西兰人和加拿大人都了解的──知道这种事情在发生，因为这种事仍在发生。 查普曼：难道中国没有器官捐献系统吗？像其它国家一样？比如在英国，你可以等上几个 月，也许几年，但是他们有个器官捐献系统。 乔高：对於中国人来说，捐赠器官违背中国传统文化，所以中国在建立试验（器官捐献） 系统的时候，大概是在一零年，只有三十七例器官捐献。所以，不是说他们没有器官捐献 系统，也许在文件上他们有这样的规定，但根本无法运作。 有的器官来自於被处决的重罪犯人，但我们确信，非常非常多的器官，或者说大部份器官 来自於像法轮功学员这样无辜的人。他们被强制关押在劳教所里，每三、四个月被化验一 次，然後由医生判定他们的器官状况如何。然後，当来自奥克兰或惠灵顿、或渥太华的某 个人需要器官时，他们便通过电脑数据库检索适合的供体。接下来，有个人就会像餐馆里 的龙虾一样被可怕地杀害，那麽这个新西兰或加拿大人就可以换了一颗新的心脏或肝脏回 国了。 查普曼：您知道这些悲惨的故事，觉得他们很悲惨吧？我必须说，看了《活摘》这部纪录 片後，实在令人震惊！一位外科医生，他再也无法容忍这种事情，和妻子离了婚。他指称 ，那些人（法轮功学员）被殴打之後，被带到医院的一个地方，由持枪的军警守在门口， 然後这些人就被手术──如果你可以叫这个为「手术」的话─ ─不打麻药……请告诉我 们到底发生了甚麽？ 乔高：您指的是苏家屯事件。这个事件是那本书（《血腥的摘取器官》）中的一章。任何 人都可以通过david-kilgour.com网站，阅读有关苏家屯事件的报告。那份报告有二十一 种语言的版本，通过阅读，您可以清晰地了解苏家屯到底发生了甚麽。 正如您提到的那位医生，在零一年至零三年间，他从法轮功学员身上摘取了两千个眼角膜 。他的妻子告诉他必须停止这种行为。他那麽做了。刚才您所描述的有关影片中的细节， 几乎令人难以置信，竟然会发生这样的事情。然而这不但发生了，而且在中国还在继续着 。 查普曼：现在已经对这种行为做出指控。对中共当局来说，这笔收入太丰厚了，它甚至构 成了中共整个卫生系统的主要收入。是真的吗？您认为这得有多高的利润？ 乔高：您估计的没错！对那些医生、护士、医院，以及那些从苏家屯等地区将器官运送至 上海、运送给医院里的器官接受者的飞行员来说，可能每年获利十亿美元。没错，对於面 临财政困难的中国卫生系统来说，这是一笔巨额收入。这笔收入的确帮助了医院系统。同 时，也令许多医生和热衷於移植器官的解放军们一夜暴富。 我们谈到的那位做眼角膜的医生，曾因此获取了数十万美元。他最终逃离了中国，定居在 加拿大，他的妻子逃到了美国。 查普曼：在那些医生和外科医生里，有没有还不错的呢？我的意思是，我在刚刚看过的影 片中，我们所看到的和感受到的，令人毛骨悚然，太可怕了！你不禁会问，怎麽会有医生 愿意参与这样的事情？ 乔高：这是一个伦理道德问题，在中国，在这个问题上没有法律。巨额收入刺激着每一个 参与者，包括警察和运送器官的飞行员等等。正如他们所说，遗憾的是，在中国社会医德 似乎已经不存在，这就是其中一个後果。这也正是为甚麽新西兰医学协会，不应该与这种 卑劣的行为有任何关联的原因。新西兰医生不应该接受这些中国医生所做的实验报告，不 应该允许新西兰的药品流入中国。 我们都应该尽可能坚决地阻止这种我们称之为「新型反人类罪」的卑鄙行为继续下去。在 二十一世纪竟然还有这样的事情发生，简直令人难以置信！因此（在新西兰）似乎没有多 少人知道这样的事情正在发生。我想，现在全世界更多的人已经开始了解，这种事情正在 发生着。例如，我们近期刚刚在布鲁塞尔举行了一次听证会，非常成功的听证会！我想这 件事情已经广为人知，而且是相当大一部份，因为荣获皮博迪奖的《活摘》等影片，将於 两周後在纽约获颁奖项。 查普曼：这个故事的核心，反映的是中国社会的一方面，就是关於法轮功的这部份。在新 西兰最大城市奥克兰的皇后街街尾，每周都能看到法轮功学员在那里展示图片、表达抗议 。两个月前，他们还做了有关活摘器官的模拟演示，这第一次引起了我的注意。不过我不 是很知道法轮功。他们是谁？ 乔高：我想英文报纸《NZ Herald》参加过我们的新闻发布会。他们当时拍了照片，有位 资深记者也在那。当时我们觉得这很好，因为可以让更多的人知道正在发生甚麽。这是几 年前的事了。不过最後那份报纸上甚至连一个字都没有。我不知道为甚麽新西兰的媒体， 甚至没有一家特定的媒体能够报导这件事情。 我想这件事情已经广为人知。例如，在加拿大、欧洲和美国等国家，此事几乎家喻户晓。 中共当局对这一切已经无可辩驳，他们只能指责我们，指责大卫﹒麦塔斯、我、还有就是 说你在反对中国。其实我们不是反对中国，我们只是想制止这个一直持续至今的反人类罪 行。 查普曼：请告诉我更多关於法轮功的情况。 乔高：法轮功是一九九二年出现的一个群体，你可以说他是像佛教和道教一样传承，几套 舒缓的功法动作，非常吸引中国的民众。到九十年代中期，在中国修炼法轮功的民众高达 七千万至一亿人。法轮功已传播至世界各地，我相信已遍及一百三十多个国家。 其实我本人不是法轮功修炼者，但我非常尊重他们所做的，尊重他们所信仰的真、善、忍 理念。我猜想是这个数字的关系。是因为到九九年时，在中国修炼法轮功的人数，已经超 过了中共党员的人数。并且他们所信仰的真、善、忍理念吓坏了当时的中共党魁江泽民， 所以他宣布对法轮功开战。这场战争已经持续了十四、五年，但法轮功没有放弃。 本周末他们在纽约有个非常大的集会。四、五天前，我们加拿大庆祝了世界法轮大法日， 大约有六百多名法轮功学员到场。来自所有政党的国会议员都参加了他们的集会并讲了话 ，各界政要也纷纷致贺信问候。加拿大等国家都已经非常了解这场战斗（迫害和反迫害） 。 查普曼：最後我想问一下，您认为在中国，有多少法轮功学员因为器官被杀害？有没有一 个估计？ 乔高：我的一个朋友，名叫伊森﹒葛特曼（Ethan Gutmann），撰写了一本书，名为《大 屠杀》（The Slaughter）。他用了七年的时间完成了这本着作。他估计，在二零零零年 至二零零八年间，约有六万五千名法轮功学员因为器官被杀害。他的调查范围超越了大卫 ﹒麦塔斯和我所做的调查。他同时考察了被中共迫害的维吾尔人、家庭教会的基督徒和藏 民。据他估计，他们中约有二千人因为器官被杀害。这是一个非常大的人群。别说是六万 五千名法轮功学员，就算两万，那也太多了！ 很显然，我劝告您和您的听众，新西兰人或加拿大人，都不应该去中国购买器官，而且尽 最大可能，尽可能制止这种事情的发生，包括政府与政府之间都绝不能跨越这条线。但很 明显这种事情一直在发生着，而且非常严重！ 我们有三十三种不同类型的证据表明，这种事情（活摘器官并杀人）仍然在发生。我曾经 做了大约十年的检察官，我确信证据确凿！活摘器官的事情仍在发生着。不要让任何人在 新西兰告诉你说没有这回事！因为它实实在在地发生着。 附录： 一九四一年出生的大卫﹒乔高（David Kilgour）是加拿大政坛人物、律师，曾出任内阁 成员（一九九七年至二零零二年负责拉美与非洲事务、二零零二年至二零零三年负责亚太 事务的国务部长）、七届众议院议员，二零一零年诺贝尔和平奖候选人。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 59.126.142.112 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/FaLunDaFa/M.1432825366.A.DC0.html