作者Peterdreamer (人间梦)
看板F_MED96
标题[公告] 重要!四上课本&选书建议!
时间Wed Jun 10 16:58:23 2009
※ [本文转录自某隐形看板]
作者: Peterdreamer (人间梦) 看板: (某隐形看板)
标题: [公告] 重要!四上课本&选书建议!
时间: Tue Jun 9 23:50:17 2009
大家好,我是四上班代宜鸿,
有监於有些同学暑假想先预习四上课程,
因此我们要开始订书了,
经过价格比较之後,我选择向最便宜的力大图书公司订书,
只有其中几本力大没有的书,我会去向合记书局订。
要订书者请至下一篇(暑假前领书)或下下一篇(暑假後领书)推文,
本篇是关於课本的介绍&选购建议。
後面的字母(A)、(B)...为订书代码(力大),
(甲)、(乙)...为订书代码(合记)。
注:到时这两家的领书时间会不太一样,请注意公告。
注意:以下的选购建议大多都是学长主观看法,仅供参考。
------------------------------------正文开始----------------------------------
四上科目有
病理学甲、
病理学实验甲、
病理学小组讨论、
临床医学总论一、
检验医学。
其中
病理学实验甲没有课本,
病理学小组讨论也没有专门课本(教授说:这门课在每单元都有附上参考资料, 所以未指定
哪些课本, 但基本上是 Harrison 以及一些杂志论文),
因此要买课本的只有
病理学甲、
临床医学总论一、
检验医学这三门,以下分别介绍:
病理学甲
(教授说课本用Robbins and Cotran pathologic basis of disease)
Robbins and Cotran pathologic basis of disease(IE) 第7版 900元 (A)
我:这一本当初MED94买1700元,算是病理学圣经,也是病理学教授指定课本,国考指定参
考用书。学长们几乎人人都买,
不过大约9月会出第8版,其价格初估约2300以上,
颇贵。如果开学前来得及出第8版的话,且想订第8版的同学够多的话,
我到时会再替想订第8版的同学额外加订。
学长:一样老话一句,花这些钱,就买英文版吧,不会後悔的...。robbins 是好书,况且
四上读harrison(我:这本等一下在临床医学课本里会有介绍)常碰到的问题是,它讲了
很多的临床症状,但是机转的部分就阙如了。
robbins会帮助我们联结大三的基础医学和大四的临床医学总论,这门课下工夫
对於临床工作也会有帮助。
Robbins中文版 第6版 2350元 (B)
我:此为(A)的前一版(第六版)的中文版。
学长:robbins 中文版若是第6版的话,我觉得翻译的水准很不错啦,不过是旧版的,
要注意有不少章节会少一些内容,可能会比较不便。
Robbins图谱 2006 800元 (C)
Robbins图谱中文版 2007 500元 (D)
病理学彩色图谱 郑永铭 1500元 (E)
我:(C)和(D)为目前最新版的Robbins图谱和它的同版中文版本(是台大病理部某教授
翻译的),(E)则是台大教授郑永铭写的。用Robbins图谱的好处是图片会和平常上
lecture看到的投影片类似,而用郑永铭写的图谱的好处是会和实验看到的玻片教
学片类似。
学长:图谱建议不要用robbins的,另有一本郑永铭写的会比较有用,因为他是台大医师,
来源很多都是你们教学片的东西。如果说看图谱对考试有没有帮助?可能没什麽帮助啦,
因为病理学玻片考试像学骑脚踏车,有人学得快,有人慢,也说不出怎麽学,
但学会後就会考比较好。跟有没有图谱没太大关系,
另一名学长:图谱完全没用。
Cecil Textbook of Medicine 第23版 3000元 (F)
我:这本教授说很不错,和Robbins一样是国考指定参考用书。但是依据以往经验很少人会
买(因为光Robbins和Harrison就念不完了)。
临床医学总论一
(教授说:在内科方面大多老师会用Harrison's Principles of Internal Medicie及张天钧
教授主编之台大内科学讲义,当然会加一些专科update资料,
Cecil Textbook of Medicine也很好,Cecil和Harrison都是国考参考用书,
但是各科教授上课主要仍是以其各自的投影片为主,并不会局限在某一本课本)
Harrison's principles of Internal medicine 共2册(简称:大哈) 第17版 3100元 (G)
小Harrison(大哈的随身本,简称小哈) 第17版 640元 (H)
哈里逊内科学(上册)(下册) 第15版 3360元 (I)
我:大哈是内科学圣经,为临床医学总论教授指定课本,小哈是其随身本,
哈里逊内科学(上册)(下册)是大哈前两版的中文版。
学长正面评价:
对知识有兴趣的人大概都会喜欢
不过下学期的时候,内科的内容会变得比较难,其实共笔要看不懂的机会颇大,
当然也可以囫囵吞枣死记可是我会比较喜欢读一点教科书,用理解来减少死背的痛苦。
学长反面评价:
ps 大哈有电子档 &另外有一个线上up to date的资料库,会是不买大哈纸本的选择。
不过 up to date的内容其实比大哈又多很多...
有电子书,但是用起来感觉不一样,除非立志走内科,否则大四可能不太会详读
而且Robbin已经够多了......
全部不用买..Harrison是百科全书,不适合当课本,
学生看起来会非常吃力..(当Intern也根本没在看..查Paper比较实际..)
不如买Cecil(我注:见病理学(F))或是Current Medical Diagnosis & Treatment
学长对小哈的评价:
Harrison Manual 类似让你迅速对「某一个疾病」上手的工具
但也有人用得很得心应手,我自己则是比较喜欢 pocket medicine..(但大四还不用吧)
台大内科学讲义(分上中下共三册) 第5版 1440元 (J)
我:此为张天钧主编,许多内科教授合编,为教授指定参考课本。
学长:没空看 Harrison,看这本也可以,因为是中文,看起来很快,
像看 eMedicine 或 UptoDate 一样快。
不过不如 Harrison 内容齐全。有时想查的查不到,有点遗憾。
但有很多台大医生的见解,
被台大医生电时如果刚好你知道他的见解就可以投其所好轻松挡电。
Mosby's guide to physical examination with CD-ROM 第6版 1480元 (K)
我:这本功能和Bate's(J)类似,但是学长几乎都选择买Bate's而没买Mosby's
学长:MED93选这一本的人并没有很多。这本的优点有;真人图片很多,眼底&生殖道
等章节相当精彩,cd里面有实际进行简查的影片,还有一些听诊的声音档案。
这本文字很多,作者看起来相当喜好写作,对於每个动作都有很清晰的描述,
不过理学检查毕竟还是要病房实做会比较有体会,加上四上病理很多,要忽略
这本书的存在相当容易,如果想省钱的话,那就是省理学检查的书罗
Bates'guide to physical examination and history 第9版 500元 (L)
taking with CD-ROM
Bates' pocket guide to physical examination and history 第9版 425元 (甲)
taking with CD-ROM 随身本
贝氏身体检查指引 第7版 790元 (M)
贝氏身体检查指引手册 第3版 440元 (N)
我:(M)是(L)的中文版,(N)是(甲)的中文版。(中文版很久没更新了,尤其是中文版得手册
竟然只停在第三版)
事实上临床医学总论教授并没有跟我提到这一本,但是很多学长姊都会买Bates',
我推测是因为临床检查时很好用,也可能是教授忘记跟我说了。
有些届的学长姊们买英文版较多,有些届的学长姊们则是买中文版较多。
不过英文原版大约在九月时会出第10版,价格初估约1600元,
如果开学前来得及出第10版的话,且想订第10版的同学够多的话,
我到时会再替想订第10版的同学额外加订。不过书商说,Bates'的改版差异很小,建议
大家买第九版就够用了。
学长:
推荐,如果认真读,你PE会比同辈强N倍
我们当初很多人买中文版,英文版则较少
但我印象深刻的是,大四进病房时 CR 看我们拿中文版就感叹说:
现在怎麽都买中文版啊?我们当初都读英文耶
其实贝氏中文错字有点多,但读起来是快很多
不过贝氏也没多少字,读英文应该还 ok,除非真的很难想像英文描述的一些动作?XD
另一名学长:
中文的蛮好用,
我读英文书的目的主要是锻链读英文的感觉,
练熟後吸收什麽知识都快,
至於PE这种临床技术方面,反正重点是我的感官和手感,
我就不计较中英文了。中文也可以啦,反正中文看起来比较轻松。
Bates'的随身本内容过简略,不推
Problem-Oriented Medical diagnosis 第7版 660元 (乙)
问题导向诊断中文版 第7版 590元 (O)
Washinton Manual 第32版 680元 (P)
我:这些书教授都没有跟我提,不过之前的学长姐有在订,因此保留给同学选购。
学长:
POMD 是 level 1 的书,很适合四年级病房见习跟老师问答使用,
帮助你从病人的表现来猜测诊断。
level 2 是 这本 Harrison Mannual(小哈) 还有台大内科住院医师手册,
有诊断後要复习其大致机转,也可以学一些简单的治疗和台湾与美国不同的地方
level 3 是 Washinton Mannual ,因为英文比较不容易看,
但是比内科手册权威些。
另一名学长:
哈哈哈,我个人觉得 POMD 是最富争议的一本书了
不只是同学,甚至一些学长师长,有人觉得很实用,有人觉得很糟糕
总之,大家必经的路,大四用 POMD 在病房里针对每个疾病慢慢 D/D 是 ok 的啦!
而且 POMD 对此症状与每个疾病之间的关连,应该算着墨比较多(换句话说:罗嗦)
对大四来讲应该比较有助於建立思路,否则直接拿一些简易版的
直接写 "symptoms→D/D" 的小书,可能会跳太快了
不过过一阵子之後就会觉得 POMD 排版实在很丑又难看(个人观感)....
但就算到大五考内科假病人,还是可以搬出那一套来问诊 :p
另一名学长:
真好用,应该会有很多人说,我就不讲了。
另一名学长:POMD这本的写法是按照一个symptom&sign,如jaundice之类的,反向推导它的
因和监别诊断,在病房讨论还颇有用。pomd绝对不可买中文版,错的有够多!!
不过我後来觉得小哈也有同样的效果,而且小哈
会对每个disease entity再稍加解释,另外有些整理好的table也很棒。故以cp值而言
我推荐小哈。
另一名学长:POMD可能要等intern以後才会觉得比较好用
虽然内容写得很好,但是太深,里面讲的病很多都没听过
另一名学长:大四上的内科上课内容也还不错
Differential diagnosis还可上这个网参考
http://www.wrongdiagnosis.com/
整理的满好的一个网站:>
另一名学长:POMD根本用不到XD
检验医学
(教授说:医四的同学至少要看这一本:
Henry’s Clinical Diagnosis and Management by laboratory methods)
另外教授有给我一个其他检验医学参考书籍的list,有兴趣者请按下面连结:
http://homepage.ntu.edu.tw/~b95401033/textbook.doc )
Henry's clinical diagnosis and management by laboratory methods 第21版 3500元(Q)
我:虽然教授这麽说,但是很少有学长会买这本书。
学长:好认真....我检医到现在都没翻过课本,囧
另一名学长:我也没看过,主要是因为其他书已经很多,就没空再多看了。
上检验医学课需要协助的话可以借学长姊共笔来预习。
另一名学长:不用买,绝对..100% 不会用到,Google好用多了..
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------------------------------------正文结束------------------------------------
以上就是四上的课本,
如果想暑假前拿书的请至下篇推文统计,推文期限至6/13(六)中午12点止
预计6/19下午期末考完後拿书;
如果想暑假後拿书的请至下下篇推文统计,推文期限至6/21(日)中午12点止
预计开学时再拿书。
感谢大家的配合^^
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◆ From: 140.112.212.66
1F:推 uklover:个位乡亲 这是我们伟大的班代 \(′▽‵*)人( ̄︶ ̄*) 06/09 23:59
2F:推 fallenautumn:推!! 不过~ L是K的中文版??看起来怎麽怪怪的?? 06/10 00:22
※ 编辑: Peterdreamer 来自: 140.112.212.66 (06/10 00:28)
3F:→ Peterdreamer:感谢楼上提醒,已修正^^ 06/10 00:28
4F:推 hsein:江鸟辛苦了! 06/10 00:48
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◆ From: 140.112.7.59