作者Auxo (偷懒的高丽菜农)
看板FSS
标题Re: 关於休特兰与Fatima
时间Thu Jun 24 17:09:08 2010
我连整理过的推文都懒得撷取了XD
简单讲,这就是立场的不同
r君是站在骑士、星团等公众的立场在看罗格纳对樱子说的这段话
我跟I君是站在设计者/制作者的角度在看罗格纳对樱子说的这段话
而事实上,罗格纳是在对谁说话呢?樱子又是什麽身份呢?
樱子是个制作者,Fatima制作者,库普的继承人,万众瞩目的新一代五线级制作者
罗格纳则跟知名制作者巴兰榭非常熟,会在他们家穿汗衫拖鞋泡茶看报纸的熟的程度
对骑士/国家/星团来说,对,Fatima确实是「为了协助骑士作战驾驶MH而诞生的生命体」
然而,我并不认为作为Fatima原始理论建构者的巴兰斯家族之所以建构这个理论
真的是为了制作出「为了协助骑士作战驾驶MH而诞生的生命体」
巴兰榭,作为物语女主角的制作者,他的作品们在物语中大大的活跃
「不正常」「有问题」「不好用」,这是他的作品通常会得到的评价 :p
这个评价的立场便是根基於r君所言的,「Fatima应该为了骑士牺牲」
也就是上述「为了协助骑士作战驾驶MH而诞生的生命体」存在的意义与目的
但是,对於制作者,尤其是五线级的全能制作者来说,这样的作品或许太无趣了
柔顺又能力平均的Fatima,想必工厂就可以制作了
然而这样的Fatima,符合星团规范的Fatima,也不过就是普通的Fatima而已
像帕尔雪特这样的只能说是万中选一的特例
(事实上故事中露脸登场的几乎都是冠名.....)
那麽这些冠名Fatima到底有什麽特别?值得制作者们花心思去培育调校改良她们?
也许有的人是抱持着实验改良的心思、有的人是抱着对自己的挑战....
但冠名的能力确实都比工厂出品的强、也都有个性了点
即使是柔顺出名的摩拉多牌也都会有自己的脾气XD(例如会把爸爸抓起来的碧尔特)
这其中,诞生於知名FATIMA制作者家族的巴兰榭,
他对於FATIMA的期望,恐怕又跟其他制作者有别
所以像是摩拉多也好、寇克斯也好,都忍不住想问他
「你究竟对FATIMA有什麽样的期望?」
成果就是拉克西丝,超越了人类与FATIMA之上的新人类(不是newtype唷)
为了这个目的,他可以说是最残酷的一位,在FATIMA身上做了各种的实验
比方说,除去了精神控制的皇后、拥有极不平衡能力的帕尔提娜、
除去感情的芭可丝琼、会痴呆的乔蔷娜、追求最强之途的休特兰、
拥有复数情报体且只锺情於凯渊的敖珂索、守护着每代罗格纳的雅达、
流浪的阿特洛波丝、最强的克罗索、单一演算强化的丝帕露秋妲.....
当然,在精神控制之下的大部分作品,也都还遵循着Fatima的基本方针在走
但没有精神控制的那几体,基本上根本就自己趴趴走,甩都不甩星团法
有的调整会造成特别的後遗症,
比方说帕尔提娜过度的强导致她精神不稳定,最後精神控制几乎是被她破坏了
(这款嗑药、会SM主人的Fatima也是绝无仅有的了XD)
敖珂索因为复数情报体导致精神控制不够强,
加上Focuslight锺情於纯血骑士的双重影响
於是一被凯渊说出释放指令,她就精神崩溃了(默)
休特兰则是在「Fatima要为了主人而战」与「追求最强之途」两种条件影响下
自己作出了结论:
追随普通或强力的骑士,无法让她发挥全力、无法有效的猎取经验值
要有效的猎取经验值,非得苦战才能够办得到
所以,她不能选择强力或普通的骑士,一定非得要很弱的骑士才行
看着休特兰自己做出这种结论的巴公也只会笑笑吧
起码他知道此路不可行,但是又增加了一个经验,
这追求与进化的强烈意志,或许之後就让拉克西丝继承到了........
当然一如樱子所言,自己做出了这种结论的休特兰,一瞬之间就变成了最强失败作
但对巴公来说,FATIMA本来就不是为了要辅助骑士作战而诞生的
樱子的吐嘈也只是站在骑士/星团等公众角度去看
但作为制作者的她又如何呢?
她已经制作出了具有代表性的、强烈的代表作了吗?
摩拉多有Est,库普有克拉托玛、密诗有马克斯(喂)....
罗格纳说这段话的真意为何?
事实上我觉得这段话比较像是说给制作者听,而不是说给骑士听的
这个制作者要代换成艺术创作者、作家、各种具有创造力的职业也都可以
这感觉像是永野护藉由罗格纳之口,在对众多的、年轻的创造者们训言
不要模仿!要创新!不要跟着潮流!要有自己的想法!
被称作OO第二或谁谁的继承人也没有什麽好得意的,
因为这代表了你只不过是二流或三流的创作者而已
被罗格纳这麽一刺激,
那麽樱子难道会甘於成为一个普通的五线级创作者吗?(笑)
之後她作为制作者的成长应该是很值得期待
---
是说以休特兰的出身与能力,会来到她面前的应该都是她看不起的强力骑士
所以我很怀疑她虽然海口夸很大,实际上到底有多少实战经验?
经验在战争中很重要,故事里面已经强调了许多次
她的经验不明,但茶根本几乎是0,KOG也不过就打了那麽两场......
所以天照之所以出借了KOG,还派了罗格纳暗中当保父,也不是没有理由的啊...
嘛~至於这个设定打不打脸~
我想见仁见智吧
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拉拉杂杂的说了一堆,真是不好意思
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ω ═╬@*~*╬「虽然我总是和这些蔷薇在一起, by Auxo
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╬@ξ╬ 但我……现在才第一次发现……」
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(V昂\ ╬ξ╬║ ═╬@*~╬ /鱼V)
█ 「……这些蔷薇……竟然这麽美……」 ╬@ξ╬ |\
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※ 编辑: Auxo 来自: 140.128.229.212 (06/24 17:15)
※ 编辑: Auxo 来自: 140.128.229.212 (06/24 17:16)
1F:推 spock:枯水板难得有热烈的讨论啊!(泪目) 06/24 17:16
2F:→ Auxo:这个要怪大神...(谛观的微笑) 06/24 17:56
3F:→ Auxo:总之目标就是不要被列入观察中看板就可以了XDD 06/24 17:56
4F:推 AtaPAS:非常同意,巴兰榭老实说的确是非常残酷的制作者 06/24 19:56
5F:推 velspa:这些女儿们就只是他在追求新人类之中的经验值而已啊… 06/24 20:50
6F:→ velspa:不过我想他的女儿们恐怕都不会这麽想,因为他是在为可怜的 06/24 20:51
7F:→ velspa:Fatima制造一个希望,所以拉克西丝诞生了,但要克罗索去扼 06/24 20:52
8F:→ velspa:杀这个唯一的希望,想必加诸在她身上的痛苦有多重…残忍 06/24 20:53
9F:推 velspa:我想巴兰榭经手过的每一个Fatima一定都知道天照跟拉琪的身 06/24 20:56
10F:→ velspa:份,所以潜意识里根本不会对这两人出手,可是又有精神控制 06/24 20:57
11F:推 velspa:在身…我是比较好奇摩拉多制造Tower的目的为何…? 06/24 21:02
12F:→ velspa:摩拉多在看到拉琪时的震撼应该是发现所谓的一生对手,根本 06/24 21:03
13F:→ velspa:跟他看的完全是不同等级的视野。 06/24 21:03
14F:推 AtaPAS:巴兰榭的残酷与他爱不爱他的制作品,老实说并不违背 06/25 11:22
15F:→ AtaPAS:他想制造希望,这个希望是Fatima想要的吗?在他尝试的过程 06/25 11:24
16F:→ AtaPAS:中,他也制造了对Fatima而言相对绝望的状态。可罗索是最典 06/25 11:24
17F:→ AtaPAS:型的例子,让一个Fatima完全没有Fatima的意识,可罗索的心 06/25 11:25
18F:→ AtaPAS:态是完全的人类少女心,结果就是痛苦异常 06/25 11:26
19F:→ AtaPAS:巴兰榭的作品,都或多或少的因为身为Fatima却拥有出格的特 06/25 11:27
20F:→ AtaPAS:质,也许是心态意识,也许是能力等等,而有跟一般Fatima不 06/25 11:28
21F:推 AtaPAS:同的思考逻辑而引起的痛苦。当然这种与一般Fatima完全不同 06/25 11:30
22F:→ AtaPAS:痛苦,也可以说是巴兰榭作品之所以是不同层次的表现啦 06/25 11:33
23F:→ Auxo:嗯,人的心不能简单的用一两个词语去简单的形容呢…… 06/25 13:24
24F:推 Midoryugi:巴公是给了FATIMA们所有的"可能性",但是有那个工具使用 06/25 14:00
25F:→ Midoryugi:者会希望自己的工具还考虑"工具功能"之外的可能性~ 06/25 14:01
26F:→ Midoryugi:如果说人类也视FATIMA为非工具,就不会有痛苦产生~~ 06/25 14:03
27F:→ Midoryugi:所以这痛苦是不同观点撞击的火花,要就这点去说巴公残酷 06/25 14:04
28F:→ Midoryugi:也很难去断言吧~~ 06/25 14:05
29F:推 AtaPAS:但实际上星团中大部分人的确视Fatima为工具,巴兰榭的作品 06/25 14:09
30F:→ AtaPAS:的矛盾就在这里,所以就算是冠名,对一般骑士来说也非首选 06/25 14:09
31F:→ AtaPAS:对一般骑士而言的首选,应该是摩拉多公的作品,Est则是特例 06/25 14:11
32F:→ AtaPAS:巴兰榭他当然不觉得自己残酷,他毕竟是个主动方的实验者 06/25 14:18
33F:→ AtaPAS:所谓的残酷是指对被动的受造者而言,不只是可罗索说过, 06/25 14:19
34F:→ AtaPAS:我记得京在精神崩坏边缘时也说过类似的话 06/25 14:20
35F:→ AtaPAS:毕竟Fatima真的是做为工具而存在,当工具认为自己"不只是" 06/25 14:25
36F:→ AtaPAS:甚至"不是"工具时,他本身的存在的最初价值会被动摇 06/25 14:26
37F:→ AtaPAS:所以说巴兰榭的作品都会有这个问题,所以才会说任性吧? 06/25 14:27
38F:→ AtaPAS:至於Est是另一个极端,一个把自己完全视为工具的Fatima 06/25 14:29
39F:→ AtaPAS:但他又跟一般Fatima把自己视为骑士的应用工具的逻辑不同 06/25 14:29
40F:→ AtaPAS:Est视自己为完全专属於黑骑士伐修的工具,她的逻辑又是另一 06/25 14:31
41F:→ AtaPAS:种层次,她也是个超格的Fatima,比巴兰榭的作品还特殊 06/25 14:32
42F:推 Midoryugi:所以都只是观点的不同~ 06/25 14:34