作者EricCCLin (自走炮)
看板FORMULA1
标题Re: [Live] 说真的63圈没被删不是不合理
时间Sun Jun 28 01:19:33 2026
安安各位好
发瞜F1多年了，觉得板上的人数越来越多了很热闹
但真的转载或详细解释这种规则细节的讨论串真的蛮少的
藉由这次的规则争议大战
还是来分享一下FIA sporting regulations以及在旗号规范书里面
是如何记载「单黄旗」以及「双黄旗」的一些细节
以後大家看转拨也可以越来越知道到底是谁在搞事
1. 先就63的Onboard上面，实际上看到的LED板来推断他看到的是什麽资讯:
https://meee.com.tw/Y5ty0Z2
(图片转自reddit)
根据FIA Standard 3504-2019 -- Light Panels for Motor Racing Circuits
https://reurl.cc/18Dq5X
Appendix 2. FLAG DISPLAY MODES
底下可以看到单黄旗(Yellow Flag)与双黄旗(Double Yellow Flag)分别的图示：
https://meee.com.tw/bFQ0FSR
- 单黄旗的图示：实心黄色方块
- 双黄旗的图示：对角快速闪烁之黑/黄图示
-> 所以按照这张车载镜头，理论上63看到的 -- 跟目前FIA说法一致，
是属於单黄旗的情况通过Marshal (或是LED Panel)
2. 接下来要追的是单黄旗（甚至双黄旗）情形下，车手应该如何做因应？
这边要看到的规则书应该为：
2026 Formula 1: Sporting Regulations - Section B
https://www.fia.com/regulation/category/110
https://reurl.cc/0mLRr9
B 1.8 Driving 章节底下
B 1.8.4:
a. Single Waved Yellow Flag: Any driver passsing through a waved yellow flag marshalling sector ...
"MUST REDUCE THEIR SPEED AND BE PREPARED TO CHANGE DIRECTION" ...
... any such driver has complied with these requirements they are expected to have ...
"BRAKED EARLIER AND/OR DISCERNIBLY REDUCED SPEED" in the relevant marshalling sector.
b. Double Waved Yellow Flag: (不多赘述，大家自行阅读下方截图)
https://meee.com.tw/AHLlUc3
3. 若是按照规则书写的"BRAKED EARLIER"，那按照telemetry上显示的，
他已经在这个弯角前提早把油门松开，
但是我目前找网路上的资讯我没有看到任何煞车介入的数据图，
所以对於「提早煞车」这件事，
也许FIA有更详细的telemetry可以看到煞车input，
我们作为观众可能是看不到的 (?)
https://meee.com.tw/ULbwSZu
BUT, 如果提到後面"DISCERNIBLY REDUCED SPEED"，
这段话的争议就非常大。
究竟什麽速度叫做"DISCERNIBLY REDUCED SPEED"?
如果按照这个弯角算是一个收油可以过的湾，
那会不会这个收油其实根本没有达到「安全规范」要求的减速?
这种东西其实就是赛车规则书的模糊地带，至於FIA的反反覆覆...
我从Schumi年代开始看的我就不想多说FIA is such a good joker (?)
4. 另外，早先我刚刚已经有看到Kimi Antonelli的说法，
是说他在车上面看到的LED panel是显示双黄旗的，所以果断放弃那圈；
另外，场边亦有报导说其实LED panel当时候跟Marshal所挥的单黄旗旗号是互相冲突的。
这边Skysport也有解释：
如果车手遇到这样的号志冲突时，「以严重者论」，
所以Kimi这边果断直接放弃其实也是遵从旗号指示。
只是身为吃鸡排喝奶茶的观众...，你知道的，有时候我们也会想偷鸡，反正再appeal就好。
大概就只能说Kimi是个天真可爱的小朋友吧。
5. (提供一些现实经验分享)...
小弟也有参加过一些业余且小型的一些卡丁基础赛事...或以前摩托车的赛事经验...
其实就黄旗这件事真的很容易会因为timing的问题而产生争执(或练拳头)
但基本上几个要点，我觉得基础赛事大家都会要求要遵守
虽然事实上遵守的撤不撤底真的就跟上面"DISCERNIBLY"是一样的问题
例如说: 黄旗情况下不能超车、黄旗区段是A Marshal - B Marshal哪个区间、
他超车的区间是不是到挥绿旗的区间可以进行超车......
在现在这个大家跑比赛都会装Gopro/Insta的情况下其实都越来越好判断。
但是真的这种「减速」的自由心证...，一切看裁判定夺。
大guy4这样，单纯的炮来炮去这样的比赛其实也不好，
希望越来越多新人来看F1的同时，也让大家了解这个比赛实际上有很多细节存在的。
※ 引述《eaurouge7 (DoGeee)》之铭言：
: 现在63黑就是一卡车
: 逆风发一下
: Sky播报在看到63时间刷到第一就有讨论了
: 如果63经过黄旗区(T9)时是single
: 松油就可以过关
: 黄旗是double那就是整圈不算
: 事後确认63经过黄旗区的时候是single的状态
: T9那边是减速弯
: 所以他刚好可以以松油的状态过黄旗区(有没有提早减速就要看遥测数据)
: 然後T10那边当时场边已经亮绿灯了(车载很明显)
: 所以他过T10油门踩到底也没问题
: 大概4酱
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.43.136.209 (台湾)
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1F：推 sat800g: 推 06/28 01:21
2F：推 blairchief: 可恶我没抢到你的头推XD 06/28 01:21
3F：→ WindSpread: 就FIA草包啊 也不是头一次见 06/28 01:22
4F：推 slipfen15: 非常清楚 谢谢 06/28 01:23
5F：→ WindSpread: 同一段时间轴我已经看到三种说法了 赛事记录那边是 06/28 01:23
6F：→ WindSpread: 显示双黄 取消时间 06/28 01:23
7F：→ WindSpread: Bono的说法是单黄 但事情发生太快所以没能及时纠正 06/28 01:24
8F：→ WindSpread: kimi的认知 06/28 01:24
9F：→ WindSpread: kimi则认为是双黄 然後还有你提到的马修挥单黄但是 06/28 01:24
10F：→ WindSpread: 方向盘是双黄 所以以层级高的信号为准 减速 06/28 01:25
11F：推 Duke200: MAX也算抱怨 得知他撞车後人还在车上，结果场边是单黄旗 06/28 01:27
12F：→ where1993: 最瞎的还是单黄跟双黄隔这麽久是在辩论剩余车手能不能 06/28 01:27
13F：→ where1993: 安全通过做完圈速 有疑虑就该直接双黄 还辩论咧 06/28 01:27
14F：→ WindSpread: 法拉利说他们无权访问数据 所以减速的幅度只有FIA知道 06/28 01:28
15F：推 NaaL: Team Radio在那个当下，Bono跟Kimi说的是：Yellow Yellow， 06/28 01:28
16F：→ NaaL: 这个听起来也是 double yellow 啊？ 06/28 01:28
我好喜欢这个，希望以後可以听到Yellow Yellow Yellow, 这样就有三黄旗了 LOL
17F：→ WindSpread: 所以 NO FURTHER INVESTIGATION 就是FIA点头了 06/28 01:28
18F：→ Duke200: 然後63的确有松油以差不多做快圈的速度过T9，想想就可怕 06/28 01:28
19F：→ WindSpread: 这事也就这样了 06/28 01:28
20F：推 NaaL: 今年的车，lifting其实也在充电，所以这个情况下稍稍lifting 06/28 01:32
21F：→ NaaL: ，对速度影响没那麽大 06/28 01:32
※ 编辑: EricCCLin (114.43.136.209 台湾), 06/28/2026 01:35:54
※ 编辑: EricCCLin (114.43.136.209 台湾), 06/28/2026 01:42:16
22F：推 where1993: 倒是希望Kimi继续保持现在的样子 安全比较重要 06/28 01:42
23F：推 NaaL: 啊，Bono那个Yellow yellow 听起来是有韵律的重复，不过我不 06/28 01:45
24F：→ NaaL: 知道他们的通讯用语对照表啦@@ 06/28 01:45
25F：→ where1993: Kimi也是怪自己因为他还有灯号可以看 不过如果真的有误 06/28 01:53
26F：→ where1993: 导可能一定会去跟Bono讨论的 只能说FIA这次根本罔顾Max 06/28 01:53
27F：→ where1993: 的性命 06/28 01:53
28F：推 AV771118: 吵架才有F1的醍醐味啊～ 06/28 01:54
30F：推 NaaL: 找到逐字了，Kimi 因为看到仪表显示双黄旗，加上 Bono 提醒 06/28 02:04
31F：→ NaaL: 有黄旗，所以合理地相信当时就是双黄旗…… 总之还是 race 06/28 02:04
32F：→ NaaL: direction 的锅，应该早点出双黄的 06/28 02:04
帮你回答这个, 其实radio里面应该都不会特别讲双黄旗，只是在QP做快圈的时候通常我
看到的，如果一旦是黄旗出现的时候，如果那个人还没有过那个旗号站，基本上都会因为
减速受影响。
就跟如果今天是我在跑排位的时候，如果看到远远有黄旗的情况，我可能也会瞄一下情况
到底多差，搞不好racing line上面一片乾净，那我可能也会只lift the throttle；只是
多数时候刚出状况的第一个圈心里都一定会毛毛的。
也许63身为GPDA的胆子特别大觉得这样很「安全」也说不定，重新定义安全与减速。
※ 编辑: EricCCLin (114.43.136.209 台湾), 06/28/2026 02:10:35
33F：→ where1993: GR高速通过那个弯时 Max甚至还在车里呢 赛会真的笑话 06/28 02:11
34F：推 alwayshigh: 其实FIA才真的该被骂，MAX卡在护墙上不确定赛道上有 06/28 02:11
35F：→ alwayshigh: 没掉装的情形下，只先出了单黄....双黄也间隔了点时 06/28 02:11
36F：→ alwayshigh: 间才下!~~MAX卡的那个位置风险并不低，而且後方还有 06/28 02:11
37F：→ alwayshigh: 其他车辆正在拼圈速，运气差点万一路面真的有状况可 06/28 02:11
38F：→ alwayshigh: 能就又飞一台出去了..... 06/28 02:11
39F：推 NaaL: 回到车库後，Kimi说因为很难看得清楚，可能是他看错仪表显示 06/28 02:12
40F：→ NaaL: 了 06/28 02:12
对，锅真的比较大是FIA，因为如果是我，我看到单黄旗而且racing line一片空旷...
why not?
※ 编辑: EricCCLin (114.43.136.209 台湾), 06/28/2026 02:15:12
41F：→ where1993: Kimi进那个弯的时候Max还在一团飞扬的砂子里 他直接减 06/28 02:15
42F：→ where1993: 速大概就是反射动作吧 Bono喊出黄旗的时候 Kimi都已经 06/28 02:15
43F：→ where1993: 通过Max了 06/28 02:15
44F：推 alwayshigh: 所以也不能怪RUS黑粉多，他真的就某些行为言行不讨喜 06/28 02:26
45F：→ alwayshigh: ，就跟MAX屁孩新人期差不多....招黑XD 06/28 02:26
46F：推 mushroomface: 还好可以绕回来黑 06/28 02:50
47F：推 vin312789: 现在的减速感觉都没有减到完全安全 不过一切都只能等 06/28 03:48
48F：→ vin312789: 到下次出大事才会改了 没出事前只会继续这样 06/28 03:48
49F：推 pppoiku: 推 06/28 04:22
50F：推 Willdododo: 皇帝真的懂规则 推 06/28 08:14
51F：推 ken780713: FIA就是偏坦啊...如果删圈速只需要想RUS交代... 06/28 08:42
52F：→ ken780713: 但选择保留，变成要跟一堆人交代 但最後仍觉选择比较 06/28 08:43
53F：→ ken780713: 有争议的做法 06/28 08:43
54F：推 kira925: Max自己出来有惊讶居然只有出单黄 06/28 09:20
55F：→ ly102530: 怎麽看都是FIA的锅 06/28 10:29
56F：推 whrth2002: FIA在场上的执法还是没有进步啊，每次换不同人受伤、 06/28 10:33
57F：→ whrth2002: 不同人获得利益而已。 06/28 10:33
58F：推 Rosor: 那减到完全安全是要减到多少呢？ 06/28 10:53
59F：推 NaaL: 对了，再补一句，Kimi无线电里“But Bono, I don't understa 06/28 11:31
60F：→ NaaL: nd. You told me yellow yellow.” 所以不是我过度解释喔， 06/28 11:31
61F：→ NaaL: Kimi自己当下也以为Bono 说yellow yellow 是在跟他确认是双 06/28 11:31
62F：→ NaaL: 黄 如果是Kimi误会的话，他要再跟Bono确认通讯用语了 06/28 11:31
63F：推 ju06080719: MAX很幸运 差点变成BIANCHI 2.0 06/28 11:39
64F：推 Pinky555: 63才幸运吧 偷这一圈 没出事 恭喜他 06/28 12:11
65F：推 Luka7777: 证据和规则都摆在眼前了还要继续说偷 真的很可悲 06/28 12:32
66F：推 sd869869: 感觉有问题的是Fia 不是63 06/28 12:49
67F：推 yhc475: 讲两次yellow 以为是双黄旗感觉要安排英文课 06/28 13:49
68F：→ yhc475: 难道Box Box 等於进站两次lol 06/28 13:54
69F：推 NaaL: 要问Kimi啊，综合当时的情境（仪版判读+目击撞击现场+听到无 06/28 14:00
70F：→ NaaL: 线电），他是这麽解读的 06/28 14:00
71F：推 blairchief: 我看乐乐的TR 是直接明讲double yellow 06/28 14:17
72F：→ blairchief: Kimi会理解成双黄 比较像是他自己的问题 不是Bono误 06/28 14:18
73F：→ blairchief: 导他 06/28 14:18
74F：推 NaaL: 所以我前面推文有写，如果是Kimi误会的话，他要再跟Bono确认 06/28 14:22
75F：→ NaaL: 通讯用语了 06/28 14:22
76F：推 vince4687: 专业给推 06/28 14:22
77F：→ NaaL: 回到车库後，Kimi有说是他的误判，有说他当下应该可以做跟Ge 06/28 14:26
78F：→ NaaL: orge一样的处置来争取前排，不过也有说他认为那个情况是应该 06/28 14:26
79F：→ NaaL: 立即出示双黄旗的 06/28 14:26
80F：推 NaaL: 总之就是race direction当下有争议的作为，让车手都处在有点 06/28 14:30
81F：→ NaaL: 尴尬的处境，也引发未来安全性疑虑的讨论 06/28 14:30
82F：推 s5689: 推专业 06/28 18:25