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※ 引述《smallpig02 (小猪二号)》之铭言: : 真是不好意思 : 跑来问问题 : 因为这站只持续看到HAM二停 : 请问当时如果没有ALO停下 : 光凭HAM的车况 : 及宾士两位车手有发生缠斗(损失秒数?) : HAM能赢下西班牙P1吗? : 感恩大家~ 你这问题,刚好他有回答到 https://youtu.be/fn-n_xirnFc
2016年的雷诺车手 Palmer,转行去当车评。 这场他分析了三个问题,都是你要的,推荐你去看他节目。 Q1.如果双宾都采用跟Ham一样的三停策略会发生甚麽事,有机会赢吗? Q2.如果没有发生VSC,Ham还能赢吗? Q3.若双宾不内斗,Ham还能赢吗? 首先结论: 他把Ham胜利归於速度跟策略。 (没有运气) https://i.urusai.cc/zXNwz.png
从这张图红色虚线代表Ham的中段赛程(第一次换胎後)圈速,中间黄色大箭头就是再次换胎 绿实线是Rus,绿虚线是Ant 起跑时因为Ham软胎但起步没打出优势,两台宾士用黄胎,所以大概第一段後面还是宾士占 优 第一次换胎後马上就展现可以威胁到领跑Rus的速度,才导致Rus必须要在下圈进行防守。 接着进入图表区L15後,在这边看到包含晚进站的Ant,三台车的圈速都比之前慢两秒左右 这时关键点在於,这时Ham果断进占执行三停,这导致法拉利赛车展现巨大的速度优势, 这让他每圈都能追2~2.5秒左右。(第二条白色粗线标示位置) 而这时Rus白胎已经衰退的非常明显,加上赛车有点转向 不足,此时左前胎消耗剧烈,导致入弯转向很困难。 同时已经追上来ANT也造成他第二重压力,距离23秒远但每圈两秒逼近的Ham又是第三重压 力。 这时开始讨论问题 Q1.如果双宾都采用跟Ham一样的三停策略会发生甚麽事,有机会赢吗? 回到圈速图来看,假设Rus三停是否能展现跟Ham一样速度。 答案是很可能可以,但大前提是: "他得跟Ham同一圈进站。" 这代表车队得提前做出判断,但这也表示Rus会提前暴露在Ant的攻击范围内。 还有另外个问题,若双宾都三停,那坚持两停的Norris就会变成另一个需要盯防的威胁, 也就是Nor变成用两停帮Ham牵制宾士手牌的盟友。 而另一个挑战是Ham换胎出站圈速度太快了且距离够近,快到光靠出站圈这圈就足以完成 undercut,所以这就是前面讲rus要用同样三停策略赢,前提是必须同一圈进去的原因。 https://i.urusai.cc/yA5g3.png
这张图 L27~L30 Ham& Rus各圈各Sector秒差 可以显示Ham进站前落後Rus2.8秒,这本来应该是足够安全的空间,但由於巴塞赛道的高 衰减特性与Rus的当下白胎挣扎,结果就是出站後仅仅一圈,秒差就降到23.4,也就是换胎 前的2.8秒优势已经去掉大半了。 而且这已经非常接近上面的绿色横线(这是代表Rus换胎後出来还不会被cut的预估安全线) ,所以L29是当宾士Pit做出完美换胎时还不会被undercut的最後一圈,而这时看到光第二 段Ham就吃掉这2.8秒的其中1.6秒。 https://i.urusai.cc/WOInB.png
宾士可能看到这就决定不冒这个险陪Ham玩三停了,而维持二停去防守Norris的二停。 即使最後他们换胎确实很完美,但三停风险不小,如果有任何一点点延迟,出来就会被Ham 压在後面,同时Norris会跟上来施压,加上ANT的追击,RUS就会被彻底卡死。 所以真正逼RUS只能两停的,可以说就是Ham那个出站圈直接导致他们马上就没牌能出了, 下圈L30Ham又再多吃掉2.6秒就彻底关闭RUS的三停可能性。 所以Rus要嘛同一圈换有机会,要嘛晚一圈L29换但是做出完美2.5秒以下换胎有机会。 Q2.也就是你问的题目:如果没有VSC,Ham还能赢吗? Palmer当下觉得可以,後来数据也证实这点。 https://i.urusai.cc/9tUJf.png
这张图也把ANT算进去假设他不会退赛。 这张图能看出红色虚线的Ham速度远差其他三位两停选手,最後一段本来就会把他们全吃 掉。 第二区(黄色箭头)这边可以看到ANT节奏更好的在追赶RUS,但Ham根本在飞,速度不是同级 所以VSC出来前其实场上已经局势逆转了。 接着在白色箭头这边因为换胎,所以又形成gap,但马上局势又回到Ham这边,这是能看到 因为Ham其实早在中段就已经把追赶工作都做完大半了。 而他大概还有15圈空间去干掉前面三台车。 根据节目的模拟,其实最後面Ham应该会非常从容。 所以最後如果没有VSC,这样依然是Ham的胜利,差别是会看到很精彩的Nor、ANT、RUS接连 被他正面干掉,没看到相当可惜。 Q3若宾士不内斗会怎样? 这边看的是L33 ANT的车载镜头,他正盯着学长的屁眼。 (影片6:55秒处) 这时ANT车胎新,RUS白胎很挣扎,因此RUS选择先封锁内线。 https://i.urusai.cc/BiZjr.png
可以看到入弯时RUS在弯心走非常大,代表入弯时他尽量不减速以避免ANT找到机会想超。 https://i.urusai.cc/CvRyV.png
而ANT则直接吃上路肩,想为後面3号弯的进工作准备,虽然最後没有成功。 而这已经是他们整场赛程中最有攻防拖慢对方速度的一次了。 最後看到VSC这圈,他们依然在全速竞争,而他们比赛只能到这条VSC线,谁先过线谁就 能有VSC下领先位。 这条线是进站车跟未进站车在SC/VSC下判定位置的基准线。而HAM在这画面上跟他们距离 不小。 https://i.urusai.cc/6U7Qq.png
因此从这来看,到底如果Rus中间没有去处理ANT,是不是能拉开跟HAM足够距离,至少 Palmer觉得是否定的。不认为双宾有互相拖慢太多。 而最後过这VSC线时,RUS & HAM差距是2秒,但这数字是Rus直道看到无法在线前先超越Ham 因此先行降速,若他不降速两者差距应该是抓1.43秒左右。 而刚刚L33的攻防,大概只拖掉RUS圈速约0.7秒,即使加上他有需要多看点後照镜甚麽的, 但本质上他做的事情都是全力冲刺避免ANT接近,所以顶多+个0.1秒。 怎样都弥补不了这快1.5秒的差距。 从这角度来看,即使TOTO下TO要求ANT不能攻击,也不能对HAM胜利产生太大影响, 即使没出VSC也没办法。 (也就是没VSC会减速双方差距从2变1.43,不内斗帮Rus快个0.8左右,Ham换胎完出来也 是领先Rus 0.5~0.8刚好压在前面,然後靠胎差开心甩开所有二停车) 除非TO是要求换位。 因为回到圈速图可以看到ANT整个正赛其实速度都远优於RUS。 https://i.urusai.cc/zXNwz.png
也因此如果今天真的早早下TO换位,那领跑的ANT就比RUS更可能有机会把距离拉开到不会 在VSC被HAM超过的程度,变成VSC下的排位是ANT-HAM-RUS。但宾士不可能下这个TO。 所以在正赛中慢的那台宾士在前面是宾士赢不了的一个原因。 而另一个问题是前面讲到中段赛程RUS对白胎很挣扎且转向不足,因此会要求增加前翼角 度,结果pit不小心加太多了,结果车子从轻微不足变成轻微转向过度。 而从L61 ANT超车圈看RUS过12号弯,就已经看到他在跟车子较劲了,没办法贴紧弯心线路 偏大,这是车尾在滑转不进去的表现。 (影片10:00) 所以看到ANT在这个弯就追近不少。而ANT更有抓地力所以在出弯时车子很轻易就能到达射 程范围。而他最後倒数第二个弯也吃上路肩寻求加速,最後一弯时就已经准备好攻击了。 https://i.urusai.cc/NUr7O.png
而最後这个攻击,ANT其实很早就把车切到内线,RUS应该是有足够能力防守,他之前也守 得很好,但他这次并没有往内收的很多,ANT依然拥有插入的空间。 https://i.urusai.cc/xWDmI.png
猜测是这时间点,RUS误判了ANT已经跟他有点overlap,但其实他还是有足够空间关门的 ,F1确实在这种状况靠後照镜确认到底车子有没有overlap是很困难的,也可能受到加拿 大他关门太凶差点把ANT挤上草地的影响。 以上,你的问题应该都有解答到。 --



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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/FORMULA1/M.1781674654.A.8B4.html ※ 编辑: leeberty (61.222.79.71 台湾), 06/17/2026 13:44:30
1F:推 ken5438: 认真给推 06/17 13:44
2F:推 yz122534: 推 06/17 13:44
※ 编辑: leeberty (61.222.79.71 台湾), 06/17/2026 13:52:36
3F:推 silk10268: 推 06/17 13:52
4F:推 Schatz: 推 06/17 13:58
5F:推 k13223344: 好深推 06/17 14:03
6F:推 kyotouma: 专业推 06/17 14:13
7F:推 fishead1116: 专业给推 06/17 14:22
8F:推 pinestudy: 专业推 06/17 14:26
9F:推 GodMune0608: 虽然RUS慢也跟他的前翼在二停时被调坏有关 但老汉在 06/17 14:33
10F:→ GodMune0608: 比赛後半段真的是快的离谱 06/17 14:33
11F:推 MAXSPEED: 推推 06/17 14:42
12F:推 Hugo92466312: 蛮有趣的文章给推 06/17 14:42
13F:推 smallpig02: 感恩~~ 推 06/17 14:43
14F:推 papazzz: 太专业了,版上需要更多这种文,不过酸公主的黑流 06/17 15:01
15F:→ papazzz: 量文我也是可以接受(疑? 06/17 15:01
16F:推 tony235: 推 06/17 15:03
17F:推 ben192726: 感谢你 06/17 15:07
18F:推 james5271: 推专业 06/17 15:10
19F:推 shucole: 推 撇除老汉终於夺冠 积极的策略让比赛久违的精彩 06/17 15:19
20F:推 noctilucous: 推 我是刚看第二年的菜鸡 正需要这种专业的文章来理 06/17 15:31
21F:→ noctilucous: 解真实的状况 06/17 15:31
22F:→ alex2426chen: Palmer的口条好分析又有理 他的文值得一看 06/17 15:51
23F:推 Hamilton4444: 推推 06/17 15:52
24F:推 yieh: 关键还是老汉的新黄胎每圈砍宾士旧白胎2秒那段 06/17 16:14
25F:推 frank860328: 推专业文 06/17 16:16
26F:推 flowerabby01: 太专业了 06/17 16:19
27F:推 yieh: 希望这场可以让多进站高速冲刺取代少进站慢速巡航的思维, 06/17 16:23
28F:→ yieh: 保胎大战真的不好看 06/17 16:23
29F:推 milkypine: 初代烤格子大师 06/17 17:04
30F:推 OgamiIchiro: 推专业 06/17 17:06
31F:推 b07130602: 专业 希望本能寺下周不要本能寺 06/17 17:10
32F:推 Vray: 推 06/17 17:32
33F:推 nama53: 优质,超推 06/17 17:33
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36F:推 tsao556677: 推 06/17 18:08
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54F:推 chuegou: 少看了nor ant rus对ham的精彩攻防 但其实我也想看汉密 06/17 22:29
55F:→ chuegou: 尔顿防守概论(今年的规则大概没办法 06/17 22:29
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72F:推 whaleswin16: 最近越来越习惯把赛车挂在电视上,去做其他的事情, 06/18 09:55
73F:→ whaleswin16: 一回来发现HAM超过了真是一头雾水 06/18 09:55
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76F:推 pp099419: 专业好文,赞啦 06/18 13:44
77F:推 team1245: 有帮忙整理出来就是推! 06/18 16:41
78F:推 Willdododo: 谢谢整理 06/18 17:45
79F:推 shou0810: 去年有看他分析的话 也打脸很多皮鸭黑就是了 06/18 17:47
80F:推 kdevil: 认真专业好文 比一堆电影迷耍脑言论好多了直接推爆 06/18 18:31
81F:推 Rhiner18: 专业分析就是舒服 06/18 19:07
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87F:推 kimi255085: 中间一圈追两秒半那时真的是用飞的 Hammer Time 06/19 13:46
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