作者klpp26549871 ()
看板FORMULA1
标题Re: [闲聊] Reddit热议Max/Nor(2024)、Sai/Max(2023)
时间Mon Jul 1 16:47:49 2024
现在回头看上一场起跑Max赛後podcast有抱怨被挤上草地
我们看看Lando怎麽说的：
There is still plenty of space
当然这是纯属干话
你说上一场Max如果不上草地或是back off就跟这场一样碰了
那就变成Max可能会DNF
那Norris有没有被罚把人挤出赛道？
没有 因为结果论并没有碰
回头看奥地利T4-T7
几年前Checo也把Leclerc两次挤到砂石堆都被判罚+5秒
如果Leclerc back off 会不会罚？
答案一样是不会
上一篇两个gif也看得出来
Max遇到55一样的动作决定左偏上kerb
抢一个好出弯反超成功
昨天这个结果
Lando有没有问题？
当然有
L59/63他都是突然内线硬插
而不是煞车点前就并排入弯
一次自己冲出去被罚秒
一次Max不出赛道就撞了
L64
Lando这次想走外线，Max左偏想挤
预测一般反射会跟着左偏
好死不死Lando完全不动就碰了
所以肇责当然是Max
根据结果论罚10S合理
更何况Lando根本没有并排 又late break
Max early break然後左偏
这种结果不意外就是了
Lando这样导致的结果就是自己反而损失的比拿亚军损失还要多
2022 Leclerc跟Max在争冠
奥地利两次超Max在T3都是到apex前就并排
Max也是直接让他过
不少麦斯黑跟爵士粉这次见猎心喜骂脏就大可不必了
上面已经有人整理过爵士左前扫堂腿了
这些人在赛车没在跟你温良恭俭的
撞了就是被罚
没撞就是hard and fair racing
※ 引述《jojoRush ()》之铭言：
: https://i.imgur.com/VH8QRfO.gif
: https://i.imgur.com/oAztRki.gif
: 补一些评论
: 网友A : "When u look at videos like these you realize all these penalties are
: reality for the outcome rather than the action of any driver.
: 当您观看此类影片时，您会意识到所有这些处罚实际上都是针对结果而不是任何驾驶员?
: 行为。
: Max knew how to stay away from Sainz thus avoiding contact, Norris stayed put
: while having much more room to play with and got hit thus Max got a penalty.
: 马克斯知道如何远离塞恩斯来避免碰撞，诺里斯更激进的留在原地，虽然旁边还有空间?
: 并被碰撞，因此马克斯受罚。
: And all the Media love to paint one side as villain and another as the hero,
: this has been the case with F1 for decades."
: 所有媒体都喜欢把一方描绘成恶棍，另一方描绘成英雄，几十年来F1都是如此。
: 网友B :
: The same thing happened with Vettel and Lewis as well with the squeezing.
: 同样的事情也发生在维特尔和汉米尔顿身上(2018)。
: I really think that Max did nothing more than what we see a million other
: times when drivers squeeze each other and I do think that Lando had room to
: go on the kerb.
: 我真的认为马克斯所做的只不过是我们在其他一百万次车手互相挤压时看到的事情，而?
: 我确实认为兰多在路边有空间。 : 网友C : true. It can be said for both the moving under braking and the divebo
: 真的。对於煞车变线和鱼雷炸弹都是如此。
: If Norris doesn't move when Max is moving under braking, they crash, get
: damaged, and both lose out.
: 如果诺里斯在麦克斯煞车时不动，他们就会撞车、车坏掉，然後双双退赛。
: If Max doesn't avoid when Lando pulls off a divebomb, they crash, get
: damaged, and both lose out.
: 如果麦克斯在兰多发射鱼雷时没有躲避，他们就会撞车、受损，然後一样双退。
: IMO this is also why it's important to actually punish for the incident,
: rather than only when it causes a crash as the penalties will rarely/never be
: severe enough to make up for whatever you lose as a result of a collision.
: 在我看来，这也是为什麽对事故进行实际惩罚很重要，而不仅仅是在事故造成
: 车损(退赛)时才进行惩罚，因为惩罚很少/永远不会严重到足以弥补碰撞造成的任何损失
: 原贴 : https://reurl.cc/gGX3Lp
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/FORMULA1/M.1719823671.A.FAE.html
1F：推 eaurouge7: 推 某些人闷太久昨天倾巢而出 还有说积分没对手干嘛要 07/01 16:52
2F：→ eaurouge7: 这样守分冠的更好笑 07/01 16:52
3F：推 jojoRush: 推理性 07/01 16:56
4F：推 Jyun7895: 推 理性分析 07/01 16:57
5F：推 Proteiner: 我也觉得他们俩没错，是老汉的错 07/01 16:59
6F：推 shotla06455: 真的满多ID倾巢而出的，当笑话看就好。 07/01 17:05
7F：推 Duke200: 好的 Ocon+10秒 07/01 17:05
8F：→ Duke200: 题外话 第一圈T4 恰哥把皮鸭挤出去 虽然皮鸭没有整辆 07/01 17:06
9F：→ Duke200: 都吃沙 大概吃一半吧 好像也没调查之类的 07/01 17:07
10F：推 gully: 好的 Alonso +10s -3 point 07/01 17:11
11F：推 jasonis08: 不管啦龙嫂+10 07/01 17:13
12F：推 k23210000: FIA就结果论阿，他们又不承认 07/01 17:21
13F：推 lai162: 推理性分析 某些人真的是闷太久闷坏了 好不容易有个大场面 07/01 17:32
14F：→ lai162: 当然要见猎心喜一番 07/01 17:32
15F：推 h800518: 但我觉得现在FIA的旧判例，根本多重标准，所以每个case 07/01 17:36
16F：→ h800518: 都不能拿来相比 07/01 17:36
17F：→ s7024546: 因为起跑跟第一圈本来就不太会罚拿来讲干嘛… 07/01 17:44
18F：→ s7024546: Lando还没被挤出赛道不代表可以用後轮撞他吧 07/01 17:47
19F：推 Kimi0728: Lando…得再成熟一点 07/01 17:51
20F：推 Duke200: 那2022年(没记错的话)旧举跟恰哥在第一圈T4事故 07/01 17:51
21F：→ Duke200: 怎麽就举被罚了XD 重点旧举有留很大的空间给恰哥 07/01 17:52
22F：→ Duke200: 就举方向盘也是往右打 当时也是吵很久 07/01 17:53
23F：推 k23210000: FIA标准就是谁获利罚谁 07/01 17:57
24F：推 YoAg: 昨天撞了以後各大讨论区的Max黑都倾巢而出，已经憋很久了 07/01 17:57
25F：→ YoAg: 盛况应该不比21年拿第一冠的时候差 07/01 17:58
26F：推 jimmyaspire: 推 07/01 18:11
27F：推 BFer: 推 07/01 18:15
28F：推 m522019: 理性推 现在新观众很多 需要多一点这种理性分析文 07/01 18:18
29F：推 blairchief: 我昨天看国外评论 风向都跟这里不一样 07/01 18:20
30F：→ blairchief: 第一大风向是大家主要是在惊讶Max怎麽最後还是在洽哥 07/01 18:21
31F：→ blairchief: 前面 07/01 18:21
32F：→ blairchief: 第二大风向是说懒惰发言很不成熟 07/01 18:22
懒惰一直抱怨MAX太激进自己没错
这我觉得说不定有可能导致友谊小船翻船
MAX这两场包含上一场被挤上草地跟冲刺赛懒惰硬插T3都有退让
L63 Max也是让
L64 Max走线想法上面也解释了 只是结果很不巧懒惰这次笔直没有稍微左闪
懒惰一直说自己很fair Max太激进
这点其实无法认同
你上一场开场把人挤上草地
冲刺赛硬插 Max让
正赛後半段又一直硬插
你没办法煞车之前并排 靠超级late break硬插 就是标准的dive bomb
Max跟以前比反应我认为已经很收敛了
33F：推 ShaNe1993: 单纯麦黑抱怨居多，实际上就是这些人是来拿冠军， 07/01 18:28
34F：→ ShaNe1993: 不是来当优良驾驶的 07/01 18:28
35F：推 FLastname: 昨天还有记者问为什麽积分差那麽多不让Lando过，Max 07/01 18:43
36F：→ FLastname: 直接回为什麽我不直接待在家XD 07/01 18:43
37F：推 lai162: 懒惰发言不成熟也不是一天两天了 Max都表明我就是要来争冠 07/01 18:49
38F：→ lai162: 的 懒惰还在讲什麽Max不跟他道歉会失去他的尊重 你有看过 07/01 18:49
39F：→ lai162: 大舒教授洗拿在给别人道歉的吗 个个都是不服就干他ㄚ的牛 07/01 18:49
40F：→ lai162: 脾气 只能说懒惰还是太菜 还没做好争冠的准备 07/01 18:49
41F：推 spinnerl: 推 车手本性 07/01 18:54
42F：推 gully: 什麽叫拿後轮撞他? 这句我没有看懂 麻烦解释一下 07/01 18:57
43F：推 hbket: Nor缠斗技巧真的还得加强，比起Lec两年前跟Max近身肉搏真 07/01 19:02
44F：→ hbket: 的还差不少 07/01 19:02
45F：推 BalaBalaDaBa: 有撞就罚 没撞fair racing 07/01 19:05
46F：→ BalaBalaDaBa: 如果说在温良恭俭让有礼貌赛车 跟这种杀到刀刀见骨 07/01 19:07
47F：→ BalaBalaDaBa: 的轮对轮竞争 要选择的话我还是会选择後者 毕竟F1仍 07/01 19:07
48F：→ BalaBalaDaBa: 然是有运动竞争的核心要素 07/01 19:07
49F：推 kenlin0105: 推 07/01 19:09
50F：推 windclound: Lando有脑冲，但Max在煞车区变线也是有的 07/01 19:23
51F：推 k23210000: 那个算不算变线FIA都没有明讲了，观众能确定那算变线 07/01 19:48
52F：→ k23210000: 吗？ 07/01 19:48
53F：推 DarkPST: 推 07/01 19:50
54F：推 ken720331: 推这篇 07/01 19:52
55F：推 likeyouuu: 先补血 XX可能随时空降 lol 07/01 19:53
56F：推 cc900811: 推这篇 讲得很棒 07/01 19:57
57F：推 ronnie821202: 推分析 07/01 19:59
※ 编辑: klpp26549871 (36.231.143.173 台湾), 07/01/2024 20:16:45
58F：推 realion: 这篇就比较理性了 07/01 20:11
59F：→ realion: 就结果而言nor亏得有点多 07/01 20:11
60F：推 allen80714: 如果要看温良恭俭让，那干嘛要叫做比赛 07/01 20:21
61F：推 SUSHIBOY: 推分析 07/01 20:26
62F：推 windclound: 非常明显的变线吧，只是Max说自己是先变线在煞车，其 07/01 20:35
63F：→ windclound: 实Max外侧有留空间给Lando 07/01 20:35
64F：推 k23210000: early brake往外不就正常racing line，影片不就示范後 07/01 20:47
65F：→ k23210000: 车在外线怎麽走了 07/01 20:47
刚刚去看了Max车载画面
实际上他先放油门 然後轻微左偏 然後才煞车
符合你说的early break的正常racing line
这种在奥地利通常都是要抢出弯速度下一个直线反超
只能说这次Lando完全不让笔直上去 最後自己损失最大
※ 编辑: klpp26549871 (36.231.143.173 台湾), 07/01/2024 20:51:36
66F：推 e1472584: Max黑这几天出来透气 07/01 21:00
67F：推 k23210000: 所以很多人无脑喊变线，真正的变线才不是长那样 07/01 21:09
68F：推 david90422: 理性推 07/01 21:12
69F：→ david119327: 看看22年初麦跟乐大战那画面根本美如画 07/01 22:02
70F：→ david119327: 看今年这画面我还以为懒惰车上年龄才20岁 07/01 22:03
71F：→ david119327: 上一站逼车逼到自己掉位 然後人家刮草皮自己还不用被 07/01 22:08
72F：→ david119327: 罚 07/01 22:08
73F：推 hjfreaks: 我知道板友都比FIA裁判更专业 说有变线就是有变线 07/01 22:37
74F：推 P23: 分析确实啊 呵呵 今天角色互换,绝对被骂更凶 07/01 23:16
75F：推 BallMan1123: 这样才叫赛车，一群小奶狗在比赛有什麽好看的 07/02 01:12
76F：→ BallMan1123: 能在历史上留名的都是又强又疯狗的家伙，e.g. 洗拿 07/02 01:12
77F：→ BallMan1123: 、大舒、V头、爵士等等 07/02 01:12
78F：推 cheng31507: 这样才好看啊 07/02 01:31
79F：推 kevin015015: 同意 07/02 06:34
80F：推 kazake: Lando应该学到宝贵一课 毕竟最後只有他没积分 07/02 07:54
81F：→ uverock: 上一篇吵一吵就要拉汉维拉救援是很理性来484 07/02 09:21
82F：推 mathtsai: 推分析 07/02 09:47
83F：推 zoidsx: 说到T4 第一圈 checo就有把人挤出去这次没受罚 07/02 10:12
84F：推 ronnie821202: Max爆胎後直道变线是为了让後车先过， 07/02 12:16
85F：→ ronnie821202: 不挡在Ring Line上面吧？ 07/02 12:16
86F：推 BigHurt: 推 07/02 13:24
87F：推 david119327: 上一篇会逼人家找汉维拉出来救援不就是因为麦黑无脑 07/02 14:08
88F：→ david119327: 到先扯去老汉身上的吗xD 07/02 14:08
89F：推 micbrimac: 推 07/02 15:00
90F：→ micbrimac: 又不是David Couthard那种的行为 炒什麽 07/02 15:00
91F：推 piggybean: 人家就憋三年了咩 07/02 15:59
92F：推 whrth2002: 推分析，有分享想法都很棒 07/02 18:51
93F：推 georgewu: 推这篇 07/02 20:06
94F：推 jimhunter9: good 07/02 21:38