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※ [本文转录自 Gossiping 看板] 作者: Zarathustra8 (德州巴黎) 看板: Gossiping 标题: Re: [论卦] 有没有蔡明亮拍不出烂片的八卦 时间: Sat Nov 14 00:23:05 2009  以下可能没八卦,单纯感想,我也知道,嘘文无妨, 绝得文章太罗唆,直接End吧。   我不确定板上有多少人真的看过蔡明亮在《天边一朵 云》之前的电影作品,但我能确定很多人都是从《天边一 朵云》才开始接触蔡明亮。甚至,我还能确定有很多人连 看都没看过蔡明亮任何一部电影,就开始骂蔡明亮导演。 我也能确定很多人听都没听过蔡明亮谈话过,就可以信誓 旦旦地指责蔡明亮骂过台湾观众没水准,蔡明亮骂过台湾 电影圈没救了。很好。反正蔡明亮跟台湾媒体关系恶化, 跟目前的观众沟通不良的问题也不是一天两天了。   什麽电影都不说,就先说《天边一朵云》好了。也先 不管天边一朵云到底想表达什麽,它的美学是什麽,概念 是什麽?先假设它压根就是一部粗糙的A片,而且是请了 其貌不扬的AV女优所演的A片电影,为何它的票房能创下 当年的奇蹟?   如果真的只是因为可以公然结党看A片的话?是否代 表所有抨击的人,本身心术就跟导演一样不正?接着,会 大力抨击他的原因极有可能是因为进了戏院看到一部与期 待值不符的A片电影-女主角很丑,男主角很糟,一堆西 瓜被挖,还有人撑着西瓜伞跳舞等荒谬剧情,於是走出戏 院,直呼被骗了?但到底是谁告诉你《天边一朵云》是A 片的?   可能有人会说都是蔡明亮自己在媒体前面将《天边一 朵云》塑造成A片形象,事实真是如此?   回想一下,《天边一朵云》当初荣获柏林影展银熊奖 时,台湾哪家媒体关心过?结果,当《天边一朵云》要在 台排院线了,当年大有为的新闻局迟迟无法决定尺度、分 级,还有是否要剪片-毕竟这是部在国外拿奖的电影。身 为一个导演,你能不为自己的电影争取权利吗?但争取的 过程,媒体只注意到影片本身可能有大量情慾戏,然後不 断炒作情慾,不断从仅有的预告片中撷取情色的部份不断 重播;或者,不断放大蔡明亮与新闻局的摩擦,却没人去 注重导演对於他保护自己电影作品完整性的权力。於是, 在媒体的渲染下,一方面,成功施压给新闻局一刀不剪的 压力;一方面,却带给民众严重的错误预期心理,使得天 边一朵云「未演先轰动」,许多很久没进戏院看国片的人 ,都以一种想公然看A片的心态进戏院。於是乎,缔造了 当年破千万的票房,这现象背後有太多故事可讲。   这个现象反映什麽?国片要卖得好,还是需要媒体炒 作话题热度,而且炒作的话题必须围绕在情色,否则完全 没见报机会。可悲的是,很多民众都会将媒体的嗜血、嗜 羶、嗜色、嗜腥当成是导演的意念。   或许是在苹果日报进军台湾後,也有可能是因为《天 边一朵云》的成功,很多国片与独立片商宣传们,会不得 不地主动以羶色腥为切入点来宣传电影,但这样乱误导观 众,甚至造成作品本身失真的乱象,我可以确定,《天边 一朵云》,从头到尾都没有去塑造自己是部A片电影,或 拿这些点来宣传。   那麽,天边一朵云到底是部怎样的电影?为何可以拿 到柏林影展银熊奖?难道银熊奖是淫熊奖?   当年,我曾经写过一篇文章,有兴趣可以看看。   http://blog.yam.com/tzaralin/article/17392295   简单来说,天边一朵云这部电影对於所有长年关注蔡 明亮作品的影痴来说,它充其量只是部蔡明亮电影符号的 总结-这里头有《河流》的影子,有《洞》的影子,有《 爱情万岁》的影子;它的剧情呼应了《你那边几点》、《 天桥不见了》。但对於多数从《天边一朵云》才开始观赏 蔡明亮电影的观众来说,没有这些知识基础,当然无法感 受更多,看的更多。然而,民众缺乏这些知识背景绝对没 错,错的是太容易被媒体扇动,被媒体误导。於是乎,当 年我再写这篇《天边一朵云》影评时,结尾也隐隐讽刺了 观众与媒体的关系。直到今日,这样的现状还是存在着。   蔡明亮的电影又为何总是得到欧洲人的推崇,尤其是 法国人?   基本上,蔡明亮的电影,剖析来说,其大量象徵隐喻 符号的使用,以及剧场化的场面调度、走位、对白,都是 来自法国剧场,法国电影新浪潮的影响。因此,蔡明亮的 电影美学,可以视为法国电影新浪潮与剧场风格的美学。   我记得,曾经读过法国《电影笔记》杂志说过,蔡明 亮是当今唯一还懂得拍新浪潮电影的导演。这句话,一点 也没错。   但是这样的美学符号与形式表达,在台湾,却是万万 行不通的。我常说,中文本身不比德国、法文,他是不具 任何时态,很难讨论哲学的象形文字。同时,教改後的台 湾,更是一个缺乏诗的美学教育,缺乏象徵、隐喻符号教 育的环境。犹记得昔日国文课本会有很多注释解释诗人、 作者为何要使用这字眼,这词汇,这话语,背後有什麽譬 喻象徵的转化目的。当这些基础的譬喻象徵教育被一一删 除了,自然地,我们就缺乏阅读影像符号的能力,现实生 活中,就缺乏从文字中察言观色一个人的能力。   没有读词号的能力没关系,更惨的是,不再听民歌, 不再读散文的现代人,连白话文写自传的能力也渐渐遗失 了,火星文成为年轻人的语言,甚至,火星文成为金曲奖 的主题,赋予它的正统性。这一切的一切,自然而然地, 象徵隐喻符号影像太多的电影,多数台湾观众是难以消化 。   上述的现象观察,也反映在台湾的平面广告都是那种 写着大量文案,充得满满,深怕人家看不懂的笨蛋广告。 过度符号式、形象式广告,业主看不懂,老板看不懂,消 费者也看不懂。   在离题一下,我认为当今最有隐喻符号教育的是政论 节目:名嘴总能将一句话,一个眼神,一个肢体动作,解 释出许多意义,这是当今最讽刺,也是最常见的符号教育 。   回归正题,蔡明亮电影在《天边一朵云》之前,还有 非常简明易懂,且会感动人心的戏剧性,但从《天边一朵 云》之後,戏剧性淡薄了,符号性被极大化,夸张化了, 每个演员都只是个符号,成为导演想表达一种意念的符号 。因此,我们大可评论蔡明亮正在走完全极端的「作者电 影」,完全的意识流,完全的耽溺,完全不顾观众。这些 说法都是正确的,但重点是,蔡明亮是否有强迫过台湾观 众一定要懂他?他是否说过台湾观众水准不够?   许多对蔡明亮导演的误解,我认为都来自於他长期交 恶的媒体关系,也来自许多不曾仔细看过蔡明亮电影的民 众们,以讹传讹的结果。   我只要举个例子就好,蔡明亮导演有次在台大活二作 了个讲座,有个学生态度傲慢的指责蔡明亮导演,我记得 当时蔡明亮导演非常有风度地做了创作者不该作的事情, 那就是解释他想表达什麽,哪些电影哪几段是要表达什麽 概念(这种解释,只有刚学习创作的学生,在作品发表会 的时候才会这样做,害怕别人看不懂,因为意义,说破了 ,就没有意义了),但那位学生还是很傲慢的离开了。事 後,还在网路上跟蔡明亮导演起了争执。   以上是我的粗浅印象,但从这件事情可以知道,我私 底下,我公开场合认识的蔡明亮导演,从来不是一个会去 指责民众的艺术水平,去骂观众的导演。传说那些自大、 自傲等字眼,之所以会纠缠着蔡明亮导演,成为当今多数 人对它的刻板印象,回过头,还是得说到媒体要毁掉一个 人,实在太容易。作为一位导演,真的要好好跟记者培养 好关系。其次,现代人太习惯自然接受媒体所给予的消息 ,却缺乏实证查证的态度,这个恶习若不改变,最後,受 伤的还是阅听众自己。   有机会的话,请各位找出《青少年哪吒》、《爱情万 岁》、《河流》、《洞》(1998)来看看吧。至於,《天边 一朵云》,最好是跟《你那边几点》、《天桥不见了》一 起看。   以上,没什麽八卦。感谢您看到这边还没有End。   CHEERS!! ※ 引述《clone198923 (mandrakelin)》之铭言: : 国际上不管是多麽知名的导演总会有少数败笔之作,以李安为例,即使"卧虎藏龙"和"断背山 : "让他获得国际上的注目和至高荣誉,但"绿巨人浩克"一片即使称不上劣作,却也得不到太 : 多正面评价. : 蔡明亮拍了很多他自己认为充满"艺术"和"哲学"的电影,即使一堆人看不懂,他总是说这 : 就是哲学;即使里面充满几近色情(或根本就是)的画面时,他说这就是"艺术". 即使一堆人 : 抨击他的作品,他也认为是别人达不到自己的层级. : 重要的是,看完蔡明亮的电影只要说"不好看","看不懂",就会被一些蔡名亮的影迷说是没 : 内涵,水准不够. 问他们那究竟导演想表达什麽,他们也说不出东西来. : 有没有蔡明亮的片子不管怎麽拍都是有水准有艺术,永远不会有败笔的八卦? -- Weltschmerz by Tzara Lin http://blog.yam.com/tzaralin --



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◆ From: 59.112.138.200
1F:嘘 oijkue:八卦咧? 11/14 00:23
2F:嘘 JackyChan:没八卦 PO什麽废文 烂片就烂片 还狡辩 11/14 00:24
3F:嘘 diefishfish: 11/14 00:24
4F:→ fur:END 11/14 00:24
5F:→ jarry1007:我与蔡导有一面之缘 他来我们政大星巴克卖票.... 11/14 00:24
6F:嘘 Yuma38:没八卦 宣传文就不必了 11/14 00:24
7F:嘘 d23378686:不是跟记者交恶~而是他的东西就是滥! 谢谢指教。 11/14 00:24
8F:推 jokker:推 11/14 00:24
9F:推 ruemann:end 11/14 00:24
10F:→ WizZ:讲了半天还是没解释天边在演啥 11/14 00:24
11F:推 srtny:《天边一朵云》很多高雄景点 即可看出当时高雄已经注重行销 11/14 00:25
12F:嘘 oijkue:你妈说这篇是废文,你觉得咧? 11/14 00:25
13F:推 potwo:推一下....艺术如果每个人都懂就不叫艺术了.... 11/14 00:26
14F:嘘 MRkitty:蔡明亮在法国的名气很低吧 而且评价也很两极 11/14 00:26
15F:推 yongguo:我完全没兴趣看他拍的片...我看电影是要放松的,不是在那 11/14 00:26
16F:推 tinychin:推你 11/14 00:26
17F:→ yongguo:边跟导演玩『猜猜导演想表达什麽意境』的游戏... 11/14 00:26
18F:嘘 Yuma38:只会拍无聊的烂片 害我浪费钱 11/14 00:26
19F:→ McRay:如果绝大多数人都不懂 算不算艺术 算了蔡别在台湾发展就好了 11/14 00:26
20F:嘘 Homepage:别把什麽都无限上纲成艺术 然後指责大众达不到他的水平 11/14 00:27
21F:嘘 icead:推yong大 11/14 00:27
22F:→ xdbx:我下辈子刚好当法国人的话会看看吧 不然还是免了 11/14 00:27
23F:推 insanebull:科 难怪台湾影坛可悲 容不下非主流的东西 11/14 00:27
24F:→ Rain0224:这篇文这麽长,想表达的还是:很多人没看懂他的电影 11/14 00:28
25F:推 searoar:大半乡民连符号是啥洨都不知道 11/14 00:28
26F:嘘 d23378686:科 歪国人最喜欢看这种东西罗~ 11/14 00:28
27F:嘘 WizZ:这文章这麽长 结果跟蔡明亮的电影一样不希望别人看懂 11/14 00:28
28F:→ insanebull:这很清楚阿 台湾人不看法国片 因为没有如好莱乌式的铺 11/14 00:28
29F:→ insanebull:陈 所以她就是烂片 11/14 00:29
30F:→ bugmans:看起来法国片也好不到哪里去 11/14 00:29
31F:→ DASHOCK:他拍电影真的很用心 之前看过专访 每幕都有暗示相关 11/14 00:29
32F:→ insanebull:看不懂 不喜欢=烂片 这也难怪台湾影坛一直烂到现在 11/14 00:29
33F:→ d23378686:推文的某些人 不要说的好像歪果仁就很爱看一样 11/14 00:29
34F:→ dondothat:侯孝贤也是新浪潮,侯孝贤的电影就容易懂一点 11/14 00:30
35F:→ DASHOCK:不过真的要有相关的背景知识 说真的我住台湾 不住法国 11/14 00:30
36F:推 MRkitty:其实法国人也越来越不看法国电影了 说法国电影江郎才尽 11/14 00:30
37F:→ ruemann:一个想要传达什麽东西的人,第一件事情就是媚俗 11/14 00:30
38F:推 rex9999:看了脸: 罗 浮 宫 一 定 很 後 悔 11/14 00:30
39F:→ DASHOCK:所以也不会花钱去看他的片 11/14 00:30
40F:→ ruemann:你不媚俗,你清高,那没人要看,你也无法传达你要传达的 11/14 00:30
41F:嘘 WizZ:总之就是亨格利哇哇鲁齐巴 11/14 00:31
42F:推 searoar:所以赞助都是拿空头支票就对了 11/14 00:32
43F:→ MRkitty:不是媚俗 而是你要用大家看得懂的语言 11/14 00:32
44F:→ dondothat:他的"脸"七莎舞那段用番茄酱当血实在是很牵强,像大学生 11/14 00:32
45F:→ dondothat:没钱又没诚意又自以为是乱搞出来的 11/14 00:32
46F:推 DASHOCK:不过他也说过 他拍的电影不是给大众看的 所以战这个没 11/14 00:33
47F:→ DASHOCK:啥意义 11/14 00:33
48F:推 livewater:他的片在欧洲也是评价两极 11/14 00:34
49F:推 MRkitty:那他就不要那麽厚脸皮的拿全民纳税人的钱成就他的个人梦想 11/14 00:34
50F:→ livewater:蔡导说他拍的电影不是给大众看的 11/14 00:35
51F:嘘 icead:更何况他还是个歪果忍 11/14 00:35
52F:推 insanebull:在台湾连肯定的人都占不到万分之一 11/14 00:35
53F:→ icead:不是给大众看的就乾脆别拍算了 11/14 00:35
54F:→ livewater:那希望他以後不要酸说大家都不捧场 11/14 00:35
55F:推 stopbucks:不见 不散 路过帮推 11/14 00:36
56F:嘘 MRkitty:刚刚误按好多推 补嘘 11/14 00:38
57F:推 max9797:乡民水准一向如此~如果看得懂第七封印~蔡的电影就能看懂 11/14 00:41
58F:推 cctjtw:电影看爽的就好啦 何必叫吃荤的改吃素咧 蔡导的电影非娱乐 11/14 00:41
59F:推 tokyonight:虽然没八卦,但是是好文. 11/14 00:41
60F:→ max9797:不过第七封印我也看了2篇+上网看评论才稍稍了解在演什麽 11/14 00:42
61F:→ max9797:其实乡民天天婊记者~还不是常常记者牵着走~ 11/14 00:43
62F:推 FlyAwayII:接触过几次蔡导 他给我的感觉很自傲 拍电影他最行 11/14 00:44
63F:→ FlyAwayII:没错啦 得过很多奖 很多外国人喜欢非常棒 11/14 00:44
64F:→ FlyAwayII:但他的态度实在让我不敢苟同  11/14 00:45
65F:→ FlyAwayII:我以前也很喜欢他的片 而且是买票到戏院看 11/14 00:45
66F:→ FlyAwayII:但这几年观影习性改变 加上不喜欢他之後 我再也不看了 11/14 00:46
67F:→ FlyAwayII:上次看他的电影是黑眼圈 老实说 是难懂到一个境界 11/14 00:47
68F:→ FlyAwayII:看到一半还有一个妈妈来问我出口在哪边 11/14 00:48
69F:→ FlyAwayII:看完了黑眼圈之後 我跟同学一片沉默  11/14 00:48
70F:→ FlyAwayII:自此之後我发誓再也不看蔡明亮的电影了 11/14 00:49
71F:→ FlyAwayII:对啦!我现在比较喜欢看变型金刚 11/14 00:49
72F:推 stopbucks:喔~再推sigur ros 11/14 00:49
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◆ From: 59.112.138.200
73F:→ Zarathustra8:又犯了跟乡民认真输一半的坏习惯了。 11/14 00:54
74F:推 MostAlone:上个月看蔡明亮演讲,坦白说真的满自傲的! 11/14 00:57
75F:推 indietaiwan:他自傲可是同时谦逊 11/14 00:59
76F:推 MostAlone:希望他保有他的骄傲,不要跟媒体废话一堆。 11/14 01:00
77F:→ indietaiwan:他到底是上天的使者还是地狱的访客呢? 11/14 01:00
78F:→ MostAlone:我觉得他是很感性的人,如果他改变他的姿态,妥协。 11/14 01:00
79F:→ MostAlone:可能连带他的创作也会一齐受到影响,他怎样选择都很好 11/14 01:01
80F:→ indietaiwan:他放过几次炮之後媒体都发现想炒新闻只要找他就可以了 11/14 01:01
81F:→ MostAlone:什麽看懂看不懂,有什麽意义,这种问题真的太废了 11/14 01:02
82F:→ MostAlone:他没有火大还笑脸迎人我觉得已经很有风度。 11/14 01:02
83F:→ MostAlone:这个社会上还充斥着一堆会投假道学文章到社论版的家伙 11/14 01:03
84F:→ MostAlone:蔡明亮拍他的电影,哪里需要管那麽多狗屁倒灶的事情 11/14 01:04
85F:推 TzaraLin:蔡明亮确实花太多时间被媒体套话,然後断章取义了。 11/14 01:05
86F:→ MostAlone:蔡明亮导演,我爱你!加油! 11/14 01:05
87F:→ TzaraLin:另外,蔡明亮近期的电影,太耽溺了,我渐渐不敢恭维。 11/14 01:05
88F:→ TzaraLin:虽然我还是能明白它的意念与意图,可是真的太耽溺了。 11/14 01:06
89F:推 ivyivy:对啊~干麻那麽认真啊!!我想贴给蔡导看你写的说 11/14 01:39
90F:→ Zarathustra8:贴阿,我记得当年我写的天边一朵云,他也看过。 11/14 01:46
91F:→ trapmaster15:看完之後非常感动想转去个板 >"< 不知道可不可以哇? 11/14 20:05
92F:→ trapmaster15:我觉得蔡明亮对电影的要求与敏感让他有足够的理由为 11/14 20:06
93F:→ trapmaster15:自己的作品骄傲。 11/14 20:07
94F:推 TzaraLin:要转尽量转,说是你写的也没差。 11/14 23:45
95F:推 MissEdithC:Aristotle说人要为自己擅长的领感到excessive proud 11/15 11:53
96F:→ MissEdithC:这是hubris的起源 11/15 11:54
97F:推 indietaiwan:楼上的看成是MostAlone说的 原来淘气阿龙是学术阿龙 11/15 17:49
98F:推 MostAlone:傻B! 11/16 03:44
99F:推 nwohippo:哪天蔡也像李安拿个奥斯卡 乡民就会转向了XD 11/16 15:10
100F:推 indietaiwan:奥斯卡没可能的 比兄弟换教主的机率更低 11/16 16:15







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