作者Zarathustra8 (德州巴黎)
看板FLAT_CLUB
标题[转录][爆卦] 猫空缆车基座边坡滑落的原因!!!
时间Wed Nov 19 19:22:34 2008
※ [本文转录自 Gossiping 看板]
作者: sheepin (羊) 站内: Gossiping
标题: [爆卦] 猫空缆车基座边坡滑落的原因分析
时间: Wed Nov 19 17:54:31 2008
本文转载自 billypan 的 blog，已获得原作者同意
（原blog有照片及图档分析，建议连过去看比较精彩）
http://www.wretch.cc/blog/billypan101/14368485
http://www.wretch.cc/blog/billypan101/14368593
以下为文字部分节录：
猫缆T16号基柱山壁整个崩塌，上面照片是我从现场拍回来的。
现在的猫缆，可以说是『归组坏了了』(台)。
整个现场由於有高楼档住，必需绕到巷子里才能看的清楚，如果
大家想去了解，可以由台北市文山区万寿路61巷进去看就知道。
就是从下面照片中绿野山庄旁边有大树那巷子走到底。
从Google Earth上来看，山崩点如下图所示
我们很容易可以了解一件事情:
1。山崩由基座开始，所以这和猫缆基座一定有关。
2。下面的山坡有许多房子，所以这也和建筑影响水土保持有关。
3。山崩是大雨後开始，所以这也和雨水有关。
废话，一般山崩不都是这样。
然後呢，如果我们深入去探究，开启Google Map的地图和卫星
影像重叠功能，我们就会发现第四个惊人的事实:
山坡崩塌的地方，刚好下面地底就是北二高隧道经过!!
下面的隧道会对上方的土石带来什些影响?
车辆高速行驶在隧道中，带来的微量振动，会不会渐渐造成土石
或岩盘的松动?
隧道的主体结构，对於排水有何影响?
根据Google Map的地形图(联结)，T16基座高海拔280公尺，社区
高海拔120-140公尺，而北二高的隧道高海拔100公尺。
如果画成图，相对的位置差不多是这样的:
山壁崩坏的这麽厉害，是因为当初环境影响评估没有认真做，现在
造成损失而且影响到下方住民的安全，光这一点，马市长就必预受
到弹弹劾。
谈补救的话，如果市政府只是要补强山壁，我觉得是太草率的做法
。要认真评估的话，应该要研究到底下面的北二高隧道和走山有没
有关系。甚至，会不会在隧道开挖的时候，已经把岩盘破坏一部份
了，而引起了这次的山崩。
(我这说法并非空穴来风，早有学术论文讨论，请见
http://www.ceci.org.tw/book/67/67bk10a.htm)
真的要讲安全，就算用超级电脑，能模拟20年间的春夏秋冬和雨水
，加上基柱，民房，隧道三个因素，我觉得也没有人敢负责。
下方的社区住户大概有好几百户，因为这次走山，房价也是山崩式
的下跌:
(注:售屋网站上的标示都是"出价就谈")
上篇文章中提到猫缆T16号基座下方走山/边坡滑动/山崩的原因有四点:
1。T16基座工程:山崩由基座开始，所以这和猫缆基座一定有关。
2。社区大楼和民房工程:下面的山坡有许多房子，所以这也和建筑影响
水土保持有关。
3。雨水:山崩是大雨後开始，所以这也和雨水有关。
4。土地下方通过的北二高隧道:山坡崩塌的地方，刚好下面地底就是北
二高隧道经过!!
在我查考资料的时候又发现第5个因素，或许是最重要的，决定猫缆非
砍不可的一击必杀致命点:
5。新店断层!好死不死就刚好从山崩点附近过!!
比利潘写文章一定附上资料出处，这次，我们要看的是经济部中央地质局的资料。
http://datawarehouse.moeacgs.gov.tw/geo/index/GISSearch/MSDefault.htm
我们把山崩地的TWD67经纬度资料输入後，找到附近的地型图:
把这张图重叠到Google Earth上来看
然後，放大我们的"热点"--也就是山崩的地方来看，天啊.....
猫缆T16号基座下方边坡滑落的地方，刚好是新店断层和北二高隧道的交会点！
你可能会说听你在唬烂，有断层的事工程单位会不知道，只有你部落客知道。
不好意思，这不是秘密。工程单位当然知道，因为，在北二高木栅隧道建造的
时候，就吃过这个断层的亏，而让工程很不顺利了!
见这篇学术论文(这种超冷门的东西也找的到，你就知道Google有多厉害了)
http://www.ctta.org/FileUpload/ctta/P3-28.PDF
加上这第5个因素-断层，猫缆这T16基座非废掉不可。这个基座废了，整个工程
要重来非常昂贵和困难，所以马英九的猫缆砍掉後，也不能再重练了!
下方有民宅，有隧道，有断层还要做这样的工程，造成现在损失超过20亿以上，
人民生命饱受威胁的无法收拾的後果，比照阿扁的海角七亿所受的待遇，这件事
的主要负责人，马英九，3.5年总统下台後，应该立刻起诉并且收押吧。
再有大雨或来个地震，我不知道会发生什麽事。郝龙斌市长，你可以再混一点。
快把这T16基座拆了，不然闹出事故人命，你可没有总统的法律保护伞，会被立
刻起诉收押的...
PS.有人问我是不是有一个团队帮忙提供资料写 blog?没有，每一个字都是我想
出来打进去的。类似的话我也逼问过艾玛，哈哈...
--
［绵羊卷］ 观赏用植物。
绵羊一遇到她，就会卷起来，因此而得名。
http://sheepin.blogspot.com
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 163.29.111.200
1F：嘘 manfa1e:科科,比丽潘现在又变成凌驾四大技师公会的地质学家啦 11/19 17:56
2F：→ harlemk416:蛆蛆：好不容易用消费券转移焦点，你又来... (气绝) 11/19 17:56
3F：推 gorhow:扑 他的文章可信度跟小雨差不多吧 11/19 17:57
4F：推 TAKAKO28:好市长 好好处理 别扯到马騜头上 11/19 17:57
5F：推 GPR70:隧道离那边有多远阿?? 当地人谁出来讲一下... 11/19 17:58
6F：推 jagdzaku:一楼不要只会护航,拿出料来反驳,不然可笑的是你这种为反 11/19 17:58
7F：推 clkdtm32:这个要怎麽唬烂... 11/19 17:58
8F：嘘 manfa1e:这个靠自己部落格人气来算游行人数的统计专家改行了吗? 11/19 17:58
9F：→ jagdzaku:而反的的嘘文 11/19 17:58
10F：推 joe2:manfa1e嘴炮好棒阿XD 11/19 17:59
11F：→ igarasiyui:跟小雨差不多 那请上面的圣人也豪洨几篇出来跟潘大比 11/19 17:59
12F：→ syura945:不写到报纸上 騜是不会知道的 11/19 17:59
13F：→ GPR70:1F 不是跟incar同等级的 这种文章不用看就先按2吧? 11/19 17:59
14F：→ joe2:没专业知识反驳就跳针实在太可爱了XD 11/19 17:59
15F：推 cyuyi:推~~~!!! 11/19 18:00
16F：推 PHILOSOMA:帮补血 11/19 18:00
17F：推 libramog:那麽文章内哪边有错?? 11/19 18:00
18F：嘘 manfa1e:这文章比小雨嘴炮还不如,不过吱吱嘴炮盖技师也不是第一天 11/19 18:00
19F：→ syura945:最後会叫四大技师公会负责吧 11/19 18:00
20F：→ yangtsur: 马: 我的唯一政鸡... 11/19 18:00
21F：→ sheepin:原作者有跟三位地质专家请教讨论过，不是乱写的喔！ 11/19 18:01
22F：推 darkiori:他能嘴炮出这麽多论点 而你只会一直跳针 光这点.你就输了 11/19 18:01
23F：→ manfa1e:反正都有学生静坐挺暴动了,嘴炮挂猫缆也是很能理解的 11/19 18:01
24F：推 dongen:一楼这麽弱就别学人嘘文了 11/19 18:01
25F：推 cyberridder:先补血, 不然等等会被保皇派嘘到暴 11/19 18:01
26F：推 dancehotdog:反驳的可信度..............看不到 11/19 18:01
27F：→ clkdtm32:圣人:地质学家都是绿的 11/19 18:01
28F：推 Dexterity:蛆蛆迷路了吗 11/19 18:01
29F：推 coollonger:大绝: 你们又不是专家! 11/19 18:01
30F：推 DrBear:挺羊挺到底，都有论述出来了还要辩喔，请陈云林坐吧 11/19 18:02
31F：→ darkiori:又扯出静坐了 跟这事有啥关系? 你嘴炮也像样一点 11/19 18:02
32F：→ manfa1e:四大技师公会的保证就直接挂死这篇了,嘴炮有啥好反驳? 11/19 18:02
33F：→ sheepin:要批评嘘文的人请先看过完整内文再批评吧！！！ 11/19 18:02
34F：推 GPR70:唉 好好一篇文章 跳针跳到野草莓去 是猫览太久没复习吗?? 11/19 18:02
35F：→ DrBear:老话一句，没问题就开始营运吧<(′︶`)> 11/19 18:03
36F：推 Yu:政黑颤神火力好弱阿~~~~~别只会虚文 11/19 18:03
37F：→ igarasiyui:市府要求技师公会禁止进行口头记者会咧 挂保证喔 11/19 18:03
38F：→ sheepin:我本来还觉得好可惜没有坐过猫缆咧，看了才知幸好没坐 11/19 18:03
39F：推 joe2:没问题会走山走成这样喔XD 不要跟我说是国际因素喔XD 11/19 18:03
40F：推 Dawn1058:不是专家不能讲 那所有乡民都不能谯政治了这样 11/19 18:04
41F：推 dancehotdog:嘘的人 一下子就看完四大公会资料跟文章 真迅速 11/19 18:04
42F：→ GPR70:挂保证XDDD 将好四涨+你先生 挂上去半年 我就相信是挂保证 11/19 18:04
43F：推 hengyen:先补血,以免蛆蛆来嘘.... 11/19 18:04
44F：嘘 manfa1e:这件事就是有人信专家,有人信部落格嘴炮,就这麽简单 11/19 18:05
45F：推 gogoegg:颤神 来点反驳吧 这种叫阵嘘文法一点看头也没有 = = 11/19 18:05
46F：→ darkiori:哇...跑掉了 不好玩 11/19 18:05
47F：推 likeeveryday:认真推～原PO说的蛮值得探讨 11/19 18:05
48F：推 joe2:解释一下怎麽走山走成这样好吗 11/19 18:05
49F：→ darkiori:靠! 你这是放大绝吗? XDDDDDDDDDDDD 11/19 18:05
50F：推 iceorz:补血，今晚失眠的时候再来看 11/19 18:05
51F：推 jagdzaku:请嘘文的老兄拿出专家的意见(不是新闻稿)来给大家看看,如 11/19 18:06
52F：→ jayweek:蛆蛆：这样又能说明什麽 这麽害怕不要坐阿 11/19 18:06
53F：推 wjv:圣光术 11/19 18:06
54F：→ likeeveryday:嘘的都是同一个驱民～XD 等等会洛人来吗？ 11/19 18:06
55F：嘘 manfa1e:然後信嘴炮的叫信专家的反驳,完全无视专家,反正嘴炮无敌 11/19 18:06
56F：推 milkpolo:mm~ 请大家努力搭乘猫揽 11/19 18:06
57F：→ jagdzaku:果不懂,或是没料,可以静静看不要逞口舌让人看笑话 11/19 18:06
58F：→ clkdtm32:快点去找资料啦 11/19 18:07
59F：推 bobowo:有张照片的方框说明中,使用了"土石流"一词,明显是错误的 11/19 18:07
60F：推 evilforelegy:新店断层虽然有通过，不过过去一百年来并没有活动的 11/19 18:07
61F：→ netio:马英九:看PTT才知道 11/19 18:07
62F：→ bobowo:这类文章,就很像不听医生的话反而听信卖药的话一样 11/19 18:08
63F：→ likeeveryday:当初说没问题很安全的好像也是专家( ′-`)y-～ 11/19 18:08
64F：推 GPR70:馽:我也是今天看报纸才知道 这是我唯一的政绩\⊙▽⊙/ 11/19 18:08
65F：→ evilforelegy:迹象，可是根据地质图跟地层经验来看，那边还是一个 11/19 18:08
66F：→ clkdtm32:所以医生讲怎样 贴出来看看 11/19 18:08
67F：推 libramog:是阿是阿 猫缆没问题 是山太逊 刚好崩缆柱下面那段.... 11/19 18:09
68F：推 ethanjava: 有些爱虚虚的联四大技师公会是哪四大都不知道 11/19 18:09
69F：→ evilforelegy:脆弱度较高的地区，不能忽视断层的土壤结构啊... 11/19 18:09
70F：推 keatson:呵 专家背书 当初在盖猫览应该也是一堆专家背书吧 11/19 18:09
71F：推 XOGC:manfa1e护航护的好凶,手法太拙劣了 11/19 18:09
72F：推 waijr:理财专家:连动债很安全 NCC专家:东森电视台报导公正 11/19 18:09
73F：推 dancehotdog:嘴炮?? 提出隧道没经过 断层没经过的资料阿 11/19 18:09
74F：→ keatson:为什麽现在猫览这付模样呢?? 难道专家不同嘛XD 11/19 18:10
75F：推 suzer:超爽的..蛆蛆支持的家伙根本是个废物嘛..看来眼光差不多 11/19 18:10
76F：推 jayweek:騜民：报纸没写 我们不知道 11/19 18:10
77F：推 CaoPi:这篇有八卦 圣人乱嘘就补推 11/19 18:11
78F：推 jayhuang: push 11/19 18:11
79F：推 yankeehater:废蛆:一蛆一信要求猫揽即刻复驶 11/19 18:12
80F：推 shinewithyou:推 11/19 18:12
81F：推 Fairytale929:Manfale好弱 要反驳也强一点 不要只会按2嘛 11/19 18:12
82F：推 mariners:陈云林没去坐真是太可惜了 11/19 18:12
83F：推 zaxer:这篇写得很有根据啊 反的人你可以拿证据反驳啊 11/19 18:13
84F：→ igarasiyui:北市府要复驶的话请在使用说明写上 有事本府不负责 11/19 18:13
85F：推 aegis144: 11/19 18:13
86F：→ igarasiyui:不要花到纳税钱去国赔! 11/19 18:13
87F：→ zaxer:不然是在酸三小 这是个讲求证据的时代 11/19 18:13
88F：→ suzer:1f比资料王弱太多了嘛... 11/19 18:13
89F：推 btpo:manfa1e护航护的好凶 11/19 18:14
90F：推 howlong:贪污v.s.无能 ㄎㄎ 11/19 18:14
91F：推 lovehot:颤绳是三小 人家是潘医师 讲话比你有公信力啦 11/19 18:14
92F：推 chensi777:噗,财经官员也说是专家阿,最後哩!?股市一直? 11/19 18:15
93F：推 krosby:==================贪污阿扁 VS 无能马囧================= 11/19 18:16
94F：嘘 ashien:嘘文的 加油 好吗？ 11/19 18:16
95F：推 mybagle:0.0 超强的 这比市政府的专家专业多了 11/19 18:17
96F：推 suPerFlyK:XD 11/19 18:17
97F：推 Homepage:楼上自婊 11/19 18:17
98F：→ sheepin:这篇是真的有爆点、有照片、证据、论文，并不是乱写的 11/19 18:17
99F：推 jayweek:没办法阿 蛆蛆供俸的騜的政绩当然要强力护航 11/19 18:17
100F：推 aaps:这可是马唯一政绩 就算垮掉也要比照中正纪念堂模式立为古蹟 11/19 18:18
101F：推 mariners:你漏掉两个字，是唯一政绩 11/19 18:18
102F：推 mocblp:那你拿出能说服我的东西说服我嘛 直接按2我也会阿 11/19 18:18
103F：推 willy:这个真的很头大耶 会出人命的 11/19 18:19
104F：推 ashien:哈哈哈哈 我居然自己按错了 先推回来 11/19 18:19
105F：→ BeefNoodles:媒体表示:没死人之前，猫览都是没问题的! 11/19 18:20
106F：推 cutbear123:专家只不过是条训练完整的狗 11/19 18:21
107F：推 toast520520:原PO不要撕裂族群好吗 11/19 18:21
108F：推 kumatsu:科 嘘文的反驳有力点好吗 只会嘘文三岁小孩也会 11/19 18:21
109F：推 miseru:会被删文吗??? 11/19 18:22
110F：推 andy80209:好烂的讨战 还想装清流... 11/19 18:22
111F：→ suzer:突然又想起蛆蛆连数据也不分析就狂喊四千亿..蛆脑嘛.. 11/19 18:22
112F：推 KEYSOLIDER:区:建成圆环也是政绩啊 11/19 18:23
113F：嘘 psee:那我来嘘好了 这家伙是精神科医师 现在改行当土木技师？ 11/19 18:23
114F：→ sheepin:我没有引战的意思 @__@ 不要删我 ~~>___<~~ 11/19 18:24
115F：→ clkdtm32:医生→技师........................ 所以你的反驳资料勒 11/19 18:24
116F：→ sheepin:明明是一楼先来战的啊 :~~~ 11/19 18:24
117F：推 yankeehater:有没有人不能有其他专长的八卦? 11/19 18:25
118F：推 Matsuzaki:manfa1e 整个崩溃 11/19 18:25
119F：推 remi:抵销无聊嘘文 11/19 18:25
120F：→ suzer:TMD騜学法的竟然跑来当驱长..当驱长要啥专业啊? 11/19 18:26
121F：嘘 fasiopink:你是土木技师吗?! 11/19 18:26
122F：推 Ferry:医师不能懂土木? 医师不能依照自己的观察去推论? 11/19 18:26
123F：推 aaps:可能是要受专业的卖国训练吧 11/19 18:26
124F：推 AHELF:可以整理整理 转寄去技师公会 好了..里面有些点满有意思的 11/19 18:26
125F：推 clkdtm32:板上应该有不少酱料的吧 11/19 18:27
126F：嘘 psee:精神科医师跟大地土木技师 这两种专长会不会差太多？ 11/19 18:27
127F：推 Fabozzi:医生就不能管啊 卫星图实地照论文房仲网页都有 分析得很好 11/19 18:27
128F：→ Ferry:要嘘文就拿出自己的土木知识来反驳啊 11/19 18:27
129F：推 Matsuzaki:蛆：反马者只能有一种专长！ 11/19 18:28
130F：推 spfd:騜:阿扁跟消费券的新闻这麽夯~你们没事提猫缆干什麽? 11/19 18:28
131F：嘘 EllaLoveHebe:不懂装懂 11/19 18:28
132F：推 chocho1981:小心被河蟹掉了 11/19 18:28
133F：→ sheepin:我也是精神科医师耶，突然觉得好光荣唷 \(^o^)/ 11/19 18:28
134F：→ Ferry:人家的报乌鸦 比那些狗官拍马腿强多了 11/19 18:28
135F：推 mocblp:对对对 我们都没当过总统 就不能批评马先生啦 11/19 18:28
136F：→ aaps:嘘的人逻辑是:只要你不是土木技师 即便铁证如山也不能证明啥 11/19 18:28
137F：→ albert7387:我是土木工程师 但不在台湾 有同业能说明一下吗? 11/19 18:28
138F：推 likeeveryday:驱民：非本业的不能对驱长政绩发表评论!! 11/19 18:29
139F：推 Shaniece:我求求你恳求你只要列举出一个蓝色的地质学家就好了 ... 11/19 18:29
140F：→ suzer:该可悲的是连土木技师也没讲清楚的竟然容许医师唬烂.. 11/19 18:29
141F：→ fasiopink:现场是看起来很糟没错 我爸跟一群技师去现场探勘过 结论 11/19 18:29
142F：推 CleverKY:哭哭 我还没搭过 就要拆了喔.. 11/19 18:30
143F：推 lamontlui:推阿 11/19 18:30
144F：→ fasiopink:处理起来有点麻烦 但是猫缆不会垮 11/19 18:30
145F：→ Fabozzi:别人论文都找给你了 有本事就赶快回一篇专业的 战力真弱 11/19 18:30
146F：推 winlychen:想嘘!?认为没问题的，猫缆开下去让她们搭一下，免费招待 11/19 18:31
147F：推 Ferry:这篇文章寄存信箱 留待日後验证 11/19 18:31
148F：推 jorden:护驾!馽唯一的政绩快没了 11/19 18:31
149F：→ likeeveryday:驱民：我一个卑微的请求，非本业不能批我们驱长政绩 11/19 18:31
150F：推 willy:fasiopink结论啥？ 11/19 18:31
151F：推 clkdtm32:不要说免费招待啦 我出钱给他们坐 11/19 18:31
152F：→ fasiopink:处理起来有点麻烦 但是猫缆不会垮 11/19 18:32
153F：推 Matsuzaki:经济部中央地质局这部份的资料马上会被和谐掉 11/19 18:32
154F：→ suzer:那谁的爸爸能不能PO一篇回应一下要怎麽处理..戳破这种谎言? 11/19 18:33
155F：嘘 yrhhimamr:为怎麽随道只有那处会走山其他的不会? 11/19 18:33
156F：推 lovehot:BillyPan是牙医吧 11/19 18:33
157F：→ Fabozzi:fasiopink可以请你多说一些吗 台风地震来都OK吗 11/19 18:34
158F：推 likeeveryday:驱民：所以走山是山的问题，其他山不会走山 11/19 18:34
159F：推 deshocker:连精神科医师的文章都辩不了 11/19 18:34
160F：推 andy80209:所以猫览死人是人的问题 不是猫懒的问题 11/19 18:35
161F：推 aaps:我很好奇"有点"麻烦到底是多麻烦? 11/19 18:35
162F：推 tigernaxo:马跟陈的差别就是一个A进自己口袋一个直接把钱搞不见掉 11/19 18:37
163F：嘘 EdmundLi: 一定是阿扁把洗来的钱挖洞放在哪里才会这样 阿扁下台! 11/19 18:37
164F：推 BaLaCan5566:虚文的加油！！！ 11/19 18:37
165F：推 DrBear:伦敦铁桥垮下来 台北猫缆不会垮 11/19 18:39
166F：推 jayweek:猫缆一定是阿扁任内的建设 阿扁你给我下台!! 11/19 18:39
167F：推 cmw5566:收押喔!!~~小心被河蟹!! 11/19 18:39
168F：推 wajolihi:如果单就事论事的话，嘘文的未免也太弱请强一点好吗~? 11/19 18:39
169F：推 davidr:因为该死的猫揽基座阿 = = 11/19 18:39
170F：推 cbate:有八卦，但是我相信四大技师工会，更专业！！！ 11/19 18:40
171F：→ davidr:等着看猫揽那基座的柺杖出现 XD 11/19 18:40
172F：推 Rechtmann:阿扁判无期徒刑就会好了，ＯＫ？ 11/19 18:40
173F：推 likeeveryday:驱民：走山是山的问题，跟猫揽无关～ 11/19 18:41
174F：→ clkdtm32:快点说 土木技师公会跟阿扁有关 他们就会去查了啦 11/19 18:41
175F：推 DrBear:走山明明就是山想要运动 11/19 18:41
176F：推 blackxmas:====喵缆有问题 是因为阿扁想脱罪 不要被模糊焦点了XD 11/19 18:42
177F：推 baelrog:请勿撕裂族群 11/19 18:45
178F：推 relinchang:专业 11/19 18:45
179F：嘘 incar:废文 不是专家在那边该什麽 11/19 18:45
180F：推 likeeveryday:专家都会跟你说，架上食品安全无虞～多吃多健康 11/19 18:47
181F：推 magecandy:看到billypan 的 blog 就知是梦话了.一平方公尺站六人 11/19 18:47
182F：→ daimou:这年头嘴炮凌驾专业~ 11/19 18:47
183F：推 Baternest:一定是阿扁把洗来的钱挖洞放在哪里才会这样 阿扁下台! 11/19 18:48
184F：推 tigernaxo:看到incar嘘 就知道要推了 明灯阿 11/19 18:51
185F：推 ZXCWS:看到incar嘘 就知道要推 11/19 18:52
186F：推 smalloc:嘘文的好弱哦 Q___Q 11/19 18:52
187F：推 ily:ㄜㄜ 11/19 18:52
188F：→ sheepin:爆了，共计花了52分钟（逃）...可以去吃晚餐了 bye~ 11/19 18:53
189F：推 tertwo: 那不是专家的是在嘘屁阿? 11/19 18:53
190F：→ tertwo: 拿东西来反驳阿. 乡民都很好奇阿 11/19 18:54
191F：推 Maiar:一定是阿扁挖的洞 叫李昌钰来监定好了XD 11/19 18:54
192F：推 okbon66:住在地基下方的民众真的很倒楣 也只能摸摸鼻子搬走 11/19 18:57
193F：推 goitaly:不是专家不该讲话的话 那说消费券有好的影响的也该闭嘴了 11/19 18:58
194F：推 spfd:看到某些ID嘘~我只好推了 11/19 18:58
195F：推 liquormania: 快把阿扁放出来护驾啊 11/19 18:58
196F：推 overman:靠夭，那些说啥医生不是土木技师的人，你是法官吗? 不然怎 11/19 18:59
197F：→ overman:麽可以说阿扁洗钱 11/19 18:59
198F：推 ping364036:猫揽只是个案，谢谢指教!! 大学生应该花时间拼竞争力 11/19 19:02
199F：推 deshocker:某些名嘴超专业的 说谁会被收押就真的被抓去关 11/19 19:04
200F：推 Ferry:对啊 你说有罪就有罪 了不起就是个乡民而已... 11/19 19:06
201F：推 DeepImpact:推!!! 11/19 19:07
202F：嘘 Wii:红的明显 话说我开始担心无视环评的淡快速北道路计画了呢 11/19 19:10
203F：推 lovetyrano:我在玩楼上 11/19 19:11
204F：推 A1aa:邦推爆 11/19 19:11
205F：推 AzureWind:帮楼上补血 圣光术! 11/19 19:11
206F：推 CaubeMow:恩 11/19 19:12
207F：推 tp65p4w94:蒐集资料来发文.专业推.嘘的蒐集好资料反驳.我也给你推 11/19 19:12
208F：推 okladavid:推有心 11/19 19:14
209F：推 killla:嘘的也赶快去找资料来和谐这篇阿! 峱峱铁蛆战力太弱了! 11/19 19:15
210F：推 shiyao:不是学土木就不能发文讨论，那不是学法律的就可以讨论扁案? 11/19 19:18
211F：→ glissando:騜:我也是看报纸才知道 谢谢指教 跟我没关系 11/19 19:18
212F：推 yorick:推一下 11/19 19:20
213F：推 ticketwoon:推 11/19 19:21
214F：推 jayhang:推有资料 11/19 19:22
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