作者ffdagger (风纹熊)
看板FJU_WT_dorm
标题Re: 请大家来推文 废除宿舍门禁吧! <=反对意见
时间Thu Mar 26 14:42:56 2009
※ 引述《fiammifero (Dephnis)》之铭言：
: 大家好，我是文学院的宿舍代表，欲向学校提案"废除门禁"
(恕删)
: 解决办法：改成门禁卡，或是刷卡加上密码，以防卡片遭人伪造。
原PO的提案，就是废除门禁，改成男宿那种刷卡进入的方式对吧？
对於这个提案，个人是持反对态度。
总结一下该提案各条重点
1.3.4.5.9==>有住民因个人因素晚归而至赶门禁的不便或被迫在外留宿
2.6 ==>晚归的同学要麻烦负责管门的人员开门，打扰管门的人员
7.8 对不起我觉得这两点的理由有点牵强
10.11 ....完全不予置评
先回覆第二、六点，负责管门的人员有这责任，该开门还是会开门，请不用担心
那麽这提案最大的重点就是：有人需要晚归，门禁造成晚归的严重干扰，
希望废除门禁改成刷卡的方式入宿舍
废除门禁 原则上等於 仿照男宿的刷卡入内，我直接就此原则讨论利弊。
风险自负，需要晚归的同学愿意承受刷卡进门方式的风险的话，当然无所谓；
但是对於不需要晚归的住民，有义务跟着承担这样的风险吗？这是问题所在。
如果这个"废除门禁改成刷卡的方式入宿舍"与现在的方式，
对於不需要晚归的同学而言没什麽差别的话，我不会反对废除门禁，
但是问题就在於差别甚多。先来假设换成刷卡入内可能遇到的问题：
1. 刷卡没有像看识别证这麽严谨，代非住民的外人进来的机会大增。
2. 出入人员一复杂，难保偷窃事件发生机率不会提高，而且万一发生，要调查更难以调查
首先，或许有些人会认为能带朋友近来是件好事，但我不这麽认为，
女宿三人或四人房中，一个室友带朋友进房间聊天，
你真的觉得不会打扰到室友吗？
当聊的正起劲时，我才不相信什麽自律。
我认为住民在自己房间安适休息的权利大於带朋友进来聊天等等的权利。
再者，住民晾在晒衣场的衣物都有可能被偷了，
在只有住民进出的情形真要调查也比较容易调查，多少有点吓阻的效力；
一旦宿舍可以进出的人员复杂时，谁能担保不会发生外人进来偷窃的事件？
基本上住宿舍，对财物保管的警戒心最强的是在大一刚搬进宿舍时，
当宿舍住习惯後，其实普遍信赖宿舍的安全性，财物与笔电也不会特意去锁，
加上室友3~4人，除非上课，不锁门的情形很普遍也不会有什麽问题，
只有在出现小偷住民，传出有人东西被偷事件时，警戒心才会稍微提高，
我很喜欢宿舍这样的安全性，也不希望这点会改变；
假设改成刷卡入内的方式，我不相信这种高安全性能维持下去，
老实说，就向晚归的同学为了自己的需求而要求废除门禁一样，
对於不需晚归、早早回宿舍休息做自己的事的人而言，根本没义务跟着背负废除门禁
带来的种种风险(EX对於财物提高警戒心，常常要锁等等)
我认为，向宿舍这种大家集体合宿的情形，为了群体的高安全性，
制定较为严格的门禁是很合理的。
不该他律，该让大学生自律？
他人怎麽要求他人自律？我也不相信他人能够一直自律，
当有人不懂自律，会造成别人多少的困扰？
像现在有人聊到半夜还是很嗨，根本就不会意识到自己的音量有多大，
更何况当门禁解除，玩到半夜回宿舍的人真的都会为在睡的人着想而放轻音量吗？
我认为门禁对於不需要晚归、晚上想安静好好休息的住民而言有他的好处在，
我不认为门禁有废除的必要。
至於需要晚归的同学，有多数到应该牺牲少数不需要晚归住民的权利吗？
那就要由你们举证"多数住宿舍生常常需要晚归"这点了，
举证责任并不在不需要晚归住民的身上。
如果常常需要晚归的同学实在难以适应门禁，
我真的认为优先该考虑的事是"搬出去"，不是所有人配合你而解除门禁。
住宿舍最大的优点就是安全性，财务安全与遵守门禁者的人身安全，
对於不需要晚归的我，不希望这个安全性的规定被解除。
如果需要晚归的同学愿意自负风险，也不会牺牲到不需要的人的权利，
我想到一个方案，
学校的四栋宿舍：宜真宜善、文德文舍、宜美、玫瑰，
调查想要废除门禁住民的人数，
规划一栋女宿去废除门禁，那栋女宿的住民都愿意负担风险，
那栋的原来住民想要没门禁就留下来住，不想的就跟其他女宿想的交换，
申请换宿以一次为限。
新生申请宿舍自由选择要不要门禁的宿舍，选了就不得更换。
如果家长一开始就同意自己家孩子住没门禁的宿舍，
加上全宿都愿意用刷卡方式付一定风险，
纯以学生利益的观点而言，这种方案不会影响不需晚归的住宿生权益，
那我觉得没有反对的理由。
看要不要当参考
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我以热爱公法的法律系学生之名义保证，绝对扞卫基於理性的言论自由，
我个人赞不赞同这些言论则是另外一回事。
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◆ From: 118.167.58.76
※ 编辑: ffdagger 来自: 118.167.58.76 (03/26 14:46)
1F：推 ru1209:中肯推! 03/26 14:46
2F：推 cavamina:欸?我觉得用整栋宿舍的方式满好的耶!!! 03/26 14:57
3F：→ lovetop:虽然我觉得有些做法很难做到 但是我觉得至少比那些爱嘘人 03/26 15:02
4F：→ lovetop:又不懂得提出方法的人好多了 03/26 15:02
5F：推 gncygsh43:推楼上 就很多爱嘘又没理由的，不懂得尊重别人的意见 03/26 15:07
6F：推 imkon77:这个还不错 不过实施有一定的困难 (摊手) 03/26 15:09
7F：推 jackygrap:认真说 离校门口最近的女宿 是这方案最佳地点。 03/26 15:11
8F：→ ffdagger:实施困难在於需要晚归的人数多少以及学校要不要做 03/26 15:11
9F：→ jackygrap:因为晚归警卫一定会拦人，离校门口最近的宿舍，警卫也较 03/26 15:11
10F：→ jackygrap:好办。而且学校确实该亮一点，平常白天闪得要死，晚上暗 03/26 15:12
11F：→ jackygrap:得要死。 03/26 15:12
12F：→ jackygrap:文华楼的科系不是被点名常常需要晚归吗？那些科系优先考 03/26 15:13
13F：→ jackygrap:量，至於偶发性的玩乐、打工这觉得是个人原则。 03/26 15:13
14F：→ gncygsh43:楼上还蛮积极参与讨论的麻~~~~ 03/26 15:14
15F：推 gigibyebye:我觉得你说的蛮好的 很有sense 03/26 15:17
16F：推 luoyvonne:中肯！大推～～ 03/26 15:17
17F：推 jackygrap:因为这篇是认识的人写得 比较有动力（茶） 03/26 15:19
18F：推 maydayyuhan:文华楼? 中文历史哲学系有这麽需要吗囧a 03/26 15:27
19F：→ maydayyuhan:我想对於那些术科学系(景观等) 门禁确实比较麻烦 03/26 15:28
20F：→ maydayyuhan:但真的不是所有人都时常有晚归这个需求 03/26 15:28
21F：→ maydayyuhan:况且元po把门禁的缺点列那麽多，配套办法却只有一项 03/26 15:29
22F：→ maydayyuhan:方便了晚归者，却苦了安分守己的住民，得不偿失。 03/26 15:29
23F：→ maydayyuhan:我觉得集中管理是很好的办法，就看学校脑筋能否转了。 03/26 15:29
24F：推 orz2511:说服力100分... 03/26 15:30
25F：推 jackygrap:我说错了＝ ＝ 是文友吧？就是回字形那个文Ｘ楼 03/26 15:31
26F：→ orz2511:被偷东西方面 我都一直秉持着 "房间没人就锁" 03/26 15:31
27F：→ orz2511:室友出门没带钥匙 就自己去楼下借 03/26 15:31
28F：→ jackygrap:纯粹讨论配套方案的话，离校门口最近的那间，是最具资格 03/26 15:33
29F：→ jackygrap:至於玫瑰，别了吧。那边就算没色狼，晚上车辆也没多安全 03/26 15:33
30F：推 shinlin1017:我有进过没门禁的学校，虽然很方便，但也觉得很危险 03/26 17:41
31F：→ shinlin1017:当是住宿学生就曾发生过偷窃事件，外人进来後，不知道 03/26 17:42
32F：→ shinlin1017:会发生什麽事情，而且你更难去查他是谁，反对废门禁 03/26 17:43
33F：推 alatariel:总之~废除门禁所带来的连锁问题绝对比带来的便利性多... 03/26 17:44
34F：推 gncygsh43:门禁时间延到12点会比较好实施 03/26 18:25
35F：推 ninasbc:赞成延後门禁时间，但是不赞成废除门禁 03/26 18:28
36F：推 ninasbc:辅大女宿的治安在各个大学中算不错的，不希望被破坏 03/26 18:32
37F：推 yourfuntime:"开放非住宿生可以进入"算在废除门禁内吗? 03/26 19:11
38F：嘘 ghoster5566:你以为男宿一天到晚都有人被偷东西吗 03/26 20:16
39F：推 Gemani:说不定小偷特别喜欢光顾女宿 03/26 20:19
40F：→ ltcho:不赞成废除门禁+1 03/26 20:26
41F：推 swijo:推这篇还比较实在 03/26 20:40
42F：→ ffdagger:我有说"男宿一天到晚都有人被偷东西吗"? 03/26 21:28
43F：→ ffdagger:另外，改成同男宿刷卡入内，非住民进来的机会大增 03/26 21:29
44F：→ ffdagger:"非住宿生可以进入"是另一个议题 03/26 21:30
45F：推 alatariel:我是景观的，不觉得有严重到需要废门禁... 03/26 21:38
46F：推 nobunaga1582:同系推 我是男宿的 刷卡的话确实出入份子会复杂化.. 03/26 21:52
47F：推 qwe147:讲得很好 不赞成废除门禁+1 03/26 22:02
48F：推 swijo:k宿半夜凌晨一堆人你刷卡他尾随 不知道是否真住民勒? 03/26 22:08
49F：推 K8K357:ghoster5566乱版的别理他-.- 03/26 23:00
50F：→ Jasmineli:不认为是因为安全而住女宿 最大原因是因为住宿费便宜吧 03/26 23:01
51F：→ Jasmineli:去年在宜美发生偷窃事件 也抓不到犯人 学校也是息事宁人 03/26 23:03
52F：→ Jasmineli:的态度 就安全性来否定废除门禁 个人觉得有点牵强 03/26 23:05
53F：→ alatariel:因为有偷窃事件就否定安全性这也很牵强...这里的安全不 03/26 23:32
54F：→ gncygsh43:没错 宜美发生重大失窃案 是在有门禁的情况下 不一定有 03/26 23:32
55F：→ alatariel:是用这种角度去看待的，我也被偷过电子辞典哩哩叩叩的啊 03/26 23:32
56F：→ gncygsh43:门禁就能完全杜绝掉危险(指失窃)_ 03/26 23:33
57F：推 Qirei:不赞成废除门禁+1 另外单一宿舍不门禁的提议很有趣^^ 03/26 23:34
58F：→ alatariel:财物安全跟解除门禁直接威胁的人身危机不能混为一谈的~ 03/26 23:34
59F：推 maydayyuhan:撇开宿舍处理的态度不谈，没了门禁 那麽窃贼可疑范围 03/26 23:41
60F：→ maydayyuhan:就变成了无限大，根本不知道是谁，原本嫌疑犯只有住民 03/26 23:41
61F：→ maydayyuhan:现在变成连找到的机率都变得渺小了 03/26 23:42
62F：→ maydayyuhan:当然 有门禁并不会使失窃事件降到0%，但最起码是比刷 03/26 23:42
63F：→ maydayyuhan:卡进出要来得安全，就现阶段没有更好的配套措施而言 03/26 23:43
64F：→ maydayyuhan:门禁降低失窃率是无庸置疑的。 03/26 23:43
65F：→ maydayyuhan:更何况，不只是偷东西的贼，难保不会有采花贼之类的.. 03/26 23:43
66F：推 K8K357:房间没人锁门就对了 再被偷就.... 03/26 23:44
67F：推 iwen0508:没想到有人想法跟我是一样的!! 推~ 03/26 23:56
68F：推 sonofgod:门禁最大目的是防强奸犯啦 03/27 00:04
69F：推 K8K357:应该不至於到强奸这麽夸张吧 囧a 03/27 01:07
70F：推 sylvia123:有门禁都被偷了 没们禁...我不敢想耶 03/27 03:44
71F：→ sylvia123:而且常听到男宿的人说 他这礼拜回学校 床又被谁睡过了 03/27 03:46
72F：→ sylvia123:的话 我心里就会觉得 还好宜真有门禁 阿姨修女又严格 03/27 03:48
73F：→ sylvia123:虽然我也常脚蹬三寸 百米手刀冲刺 好几次块扑街 但我认 03/27 03:50
74F：→ sylvia123:为 门禁的优点 战胜了门禁的缺点 03/27 03:51
75F：→ sylvia123:况且宿舍也算团体生活吧 又不是自己家 住民多少都遇过把 03/27 03:53
76F：→ sylvia123:宿舍当自己家的人吧 看了真的很让人摇头 团体生活是你 " 03/27 03:56
77F：→ sylvia123:个人"要适应 不是要大家要服从你像公主吧 嘘的人想想吧 03/27 03:58
78F：→ Jasmineli:其实我想表达的是 就算有门禁 学校也没能力抓到小偷= = 03/27 04:43
79F：→ Jasmineli:就变态的立场 要冲进宿舍 不如躲在校园阴暗处还比较容易 03/27 04:51
80F：→ Jasmineli:得逞 且在宿舍犯案 应是下了要被阉的决心吧 03/27 04:52
81F：→ ffdagger:我觉得有没有办法抓到小偷又是另外一回事 03/27 13:38
82F：→ ffdagger:犯人固定范围与范围无限大，难道前者不会较有吓阻性吗? 03/27 13:39
83F：推 flaflaJOY:谈到抓小偷~那就应该了解一下~宿舍的防盗设备与监视系统 03/27 14:38
84F：→ flaflaJOY:的周全性... 去年宜美宿舍的偷窃就是因为监视设备不周全 03/27 14:39
85F：→ flaflaJOY:才到现在都没有抓到小偷的消息... 03/27 14:40
86F：推 yourfuntime:其实..理2的门不用刷卡也可以进入 用点力气就掰开了 03/27 17:37
87F：推 flaflaJOY:男宿有危险了XD 03/27 17:49
88F：推 cchsfish:说到理二不得不说上学期那件很夸张的小偷事件 03/27 19:33
89F：→ cchsfish:都用刷卡了 小偷还进去逛大街 进入很多人的寝室偷东西 03/27 19:34
90F：→ cchsfish:请问那些认为刷卡可解决事情的人 你们觉得刷卡真的会比较 03/27 19:35
91F：→ cchsfish:好? 03/27 19:36
92F：推 sylvia123:给J大~ 如果变态都决定要当变态 他就不会顾虑被阉的问题 03/29 07:49
93F：→ sylvia123:了! 他只会在意自己有没有办法得到他要的目标...(汗) 03/29 07:50
94F：推 Jasmineli:我想变态不会只为了一个放弃一片森林(误 03/30 22:46
95F：推 alexf:推这篇啊！大推一定要有门禁 04/15 15:34
96F：嘘 history315:男宿都是二人房？你哪里看来的？ 10/23 17:11
97F：→ ffdagger:喔~我印象中法管男宿好像都是二人房 理舍那边的确不确定 10/24 12:25
98F：→ ffdagger:毕竟该点枝微末节到不影响我的立论点,就没有特地去查证了 10/24 12:25
※ 编辑: ffdagger 来自: 125.233.144.46 (10/24 12:47)
99F：推 juliefju:中肯推一个 10/26 19:16