作者DarkKinght (老王)
看板FFXIV
标题Re: [闲聊] 6.3绝OMEGA 首杀竞赛直播
时间Wed Jan 25 11:58:07 2023
※ 引述《DarkKinght (老王)》之铭言：
: 标题: [闲聊] 6.3绝OMEGA 首杀竞赛直播
: 时间: Tue Jan 24 15:27:51 2023
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: 推 frank161616: 好好奇为什麽ff拓荒打的时数都这麽长? 看ECHO拓WOW好 01/25 11:03
: → frank161616: 像一天没这麽久? 还是我记错了XD 01/25 11:03
因为要打的东西有点多
乾脆直接用推文的
拓荒时数长短来说严格来说我觉得还是WOW比较长
会给你FF这边绝难度拓荒比较久的关系我认为还是主要在两边对於首杀竞争的处理方式
WOW现在团本的首杀基本上ECHO跟Limit是整个拓荒期间大家要请长假
整个团队要维持24小时运转
除了拓荒团本以外还要有人不停在打大秘作持续拉高装等这个动作
除了游戏本身以外,还要有个会写ADDON的支援人员随时待命
要依据团队攻略需求去改各种ADDON
这种模式大概顶多维持3周左右算是很极限了
官方自己也知道这个情况,他们有在依据这些前几名的公会团队的攻略状况作数值修改
像这次10.0的团本尾王怎麽都打不过去
直播聊天室还有观众问说过几天是圣诞节耶
要继续拓吗?
官方直接下个CD大刀一砍,小怪血量砍50%,护盾砍35%
然後下个CD就过了
ECHO绝龙诗拓了半年是打打停停的关系,包含中间卡到WOW首杀竞赛
(目前他们的重心还是WOW)
也有一部分原因是FF14这种重机制跟演出的设计模式目前对於主力还是WOW的ECHO成员来说
盲拓的学习门槛还是有点高
回过头来看,就算你不谈绝龙诗当初引起的争议
其实你也可以很明显感受到两边官方对於首杀竞争给予的关注度有差
我认为这跟两边的运营思维有关系
WOW这边其实一直有想要把部分内容电竞化的想法
但是有几个问题没有办法解决
早年想推33竞技;但是一来PVP的观赏性你非玩家群体根本看不懂
二来WOW一直以来没有很好搞定过职业平衡,这条路後来走不太通
首杀竞赛的热度基本上没有办法电竞化
短期直播可以有不错的流量;但是你不能指望这个可以是长期运营的赛事
近几个版本还算有点成绩的大概要算已经赛季化的大秘竞赛吧
但是依旧没有办法改变MMORPG本身内容很难电竞化的先天限制
FF14这边以前的访谈吉田自己有说他对於这块的想法
还是先让游戏保持在还是游戏的氛围
再加上FF14高难度的设计机制还是重机制解谜跟演出的模式
以目前的框架来看他首杀竞赛没有诱因跟需求让攻略组成员
直接请一波长假让大家短时间内把心力全部投注在这边
零式可能不会有太大问题,毕竟现在零式首杀大概也就是周末两天或三天内的事
绝这种拓荒周期长的基本上就不太行了
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◆◣ ◤◆ 把拔说 牺牲是蓝胖的本分...
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vcfsvjf ◣ ) )
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1F：推 Yanrei: 每次看到BZ在那边30% 50%的砍，就想到之前有人在那战FF14 01/25 13:14
2F：→ Yanrei: 砍个1%所以平衡超烂XD 01/25 13:14
3F：推 YandereLove: WOW的官方真的很烂 01/25 13:28
4F：→ YandereLove: 台服更是臭到不行 01/25 13:28
5F：推 rock5421: 一楼你还要算上最近职业还有一次+20%的 01/25 13:51
6F：推 ike824: FF伤害放下来，同职能的伤害都不会差得很夸张 01/25 14:57
7F：→ ike824: 但山口山那边差个20~30%都是有可能的 完全不知道在平衡啥 01/25 14:58
8F：推 frank161616: 感谢回这篇，可能没表达清楚xd 我好奇的点是一天出 01/25 14:59
9F：→ frank161616: 团时间，看ff实况很多都是14小时起跳，wow不知道有这 01/25 14:59
10F：→ frank161616: 麽多吗？ 01/25 14:59
11F：推 ike824: 如果是问这个的话，WOW时间更长阿 毕竟一次8-9只王 01/25 15:06
12F：→ ike824: 而且官方还会故意给你限制每周的强度 01/25 15:06
13F：推 diefish5566: FF平衡难度有差啊 没套装效果没天赋没各职业精通 01/25 15:06
14F：→ ike824: 不到一定的周数，理论上是不可能通关的 01/25 15:06
15F：→ ike824: 相比之下，FF的绝大概就是一周 就都可以解决了 01/25 15:07
16F：→ diefish5566: 甚至还没有连续爆击两次送炎爆之类的副属性连动 01/25 15:07
17F：→ ike824: FF的难度是建立在循环吧 WOW的循环最难的猫D 01/25 15:08
18F：→ ike824: 放在FF都还只是普通而已了 01/25 15:08
19F：→ ike824: 你WOW自己要设计这种玩法，就应该要去平衡吧... 01/25 15:09
20F：→ ike824: 生存猎一次加10%伤害，还是垫底 哪里叫平衡了 01/25 15:10
21F：→ diefish5566: 我是说平衡的难度不是循环的难度... 01/25 15:10
22F：→ ike824: 直接说，FF随便8个职业，就算在难，也一定可以通关绝 01/25 15:10
23F：→ ike824: WOW根本没办法做到这种程度吧 01/25 15:11
24F：→ ike824: 抱歉 口气可能激动了 我没有要吵的意思>< 01/25 15:12
25F：→ diefish5566: 可以通关绝但是不能通关初版P8S 01/25 15:12
26F：→ diefish5566: 我就是说平衡游戏的难度因为花样太多远大於FF啊 01/25 15:13
27F：→ ike824: 所以官方道歉，然後调弱王 1% 血量，内文WOW是数字是..? 01/25 15:13
28F：→ ike824: 花样的话，我觉得FF就是体现在循环上吧? 这是我想说的ww 01/25 15:14
29F：→ ike824: 黑魔很强，能拿出来打顶伤的人有几个 大部分都不会太高吧 01/25 15:15
30F：→ diefish5566: 循环复杂你一样算威力就能平衡大半不用管有的没的啊 01/25 15:16
31F：推 ike824: 爆击直击也算是平衡了吧 不然为啥要给武士都改必爆 01/25 15:18
32F：→ diefish5566: WOW是数值复杂 各种属性调一个就牵扯到一堆 01/25 15:18
33F：→ diefish5566: 直爆在FF就是纯增伤啊 在吃团辅後更是如此 01/25 15:19
34F：→ diefish5566: 像火法爆击就不只是爆击还是核心机制 某版燃灼从100% 01/25 15:20
35F：→ diefish5566: 爆击转精通+必爆变50% SIMC第一副属直接变第四 01/25 15:20
36F：→ ike824: 能理解你要表达的意思，但我还是不太认同就是 01/25 15:20
37F：→ diefish5566: 整个配装思路全改 应该打多少伤害的算法和旧配装不同 01/25 15:21
38F：推 kashiwa27: 难不难调是官方的事 玩家只看平不平衡 01/25 15:22
39F：推 jileen: 魔兽一直以来就没平衡过，你机体烂就自己认命，复合职要麽 01/25 15:24
40F：→ jileen: 转去坦补要麽重练当前Meta 01/25 15:24
41F：推 ike824: 任命就算了，想练第二个职业还要花几个月去练新角 (吐血 01/25 15:27
42F：→ ike824: 认命* 01/25 15:27
43F：推 jileen: 基本上魔兽官方自己都承认为他们就是摆烂。我记得是9版的 01/25 15:28
44F：→ jileen: 访谈总监Ion被问到关於恶魔术的伤害过低是否设计有问题， 01/25 15:28
45F：→ jileen: 你知道他的回答是什麽吗？ 01/25 15:28
46F：→ jileen: 他说：对，我就是不想让你们玩恶魔术 01/25 15:28
47F：→ ike824: 自己3个月FF全战斗满等，WOW玩了1年半，只练了5个职业 01/25 15:29
48F：→ ike824: 当初6版对生存猎超有兴趣，加入公会後，他们求我改玩射击 01/25 15:29
49F：→ ike824: 实在不是很好的体验阿.. 01/25 15:30
50F：→ ike824: 单就高难体验上，我真的会给FF比较高分，至少痛苦没这麽多 01/25 15:31
51F：→ ike824: 但魔兽的地图设计，也真的有趣，翡翠的乌鸦 比目前打过 01/25 15:32
52F：→ ike824: FF的任何零式都还好玩 01/25 15:32
53F：推 jileen: 或许有人会说13职38条天赋是ff14的两倍，要花的心力更多， 01/25 15:37
54F：→ jileen: 这基本上是暴雪自己的锅，谁叫他们每个版本都要搞一个新的 01/25 15:37
55F：→ jileen: 外挂系统出来，好像不这样做就表示他们输给之前的团队。偏 01/25 15:37
56F：→ jileen: 偏这个东西又跟你的整个游戏核心挂勾在一起。 01/25 15:37
57F：→ NanaMizuki: wow比较难平衡没错 而且wow可以堆重复职业 01/25 16:15
58F：→ NanaMizuki: 最後就是14没必要更平衡更差的游戏比吧 01/25 16:16
59F：→ Yanrei: 因为这话题当初就是在战WOW的平衡比FF14好XD 01/25 16:35
60F：推 secundus: WOW哪有什麽平衡, 一代patch一代神才是真的 01/25 20:21
61F：→ RevanHsu: FF本来就是锱铢必较战那个1 2%的 拿隔壁几十啪来讲的就 01/25 21:31
62F：→ RevanHsu: 很好笑 01/25 21:31
63F：推 Lupin97: 问就是拿隔壁棚比烂=.= 01/26 02:54
64F：→ Lupin97: 反正有垫背就能衬托 01/26 02:56
65F：推 Lupin97: 而且当初砍1%哪是谈wow比ff14平衡好，主要是官方自己违背 01/26 03:04
66F：→ Lupin97: ff14各职业都能下高难副本的原则，结果特定组合就无失误 01/26 03:04
67F：→ Lupin97: 狂暴失败；谈平衡是自家游戏与自家过去版本比较，老是拿 01/26 03:04
68F：→ Lupin97: 别棚游戏比烂根本万用藉口，回忆扭曲未免严重 01/26 03:04
69F：推 stkissstone: 砍1%那次官方原因也不是特定组合无失误狂暴 01/26 08:59
70F：推 Lupin97: 信官方说玩家练度高所以数值调过高的说词噢=.= 01/26 09:05
71F：→ Lupin97: 当时坦职职系之间输出差距多成这样。 01/26 09:10
72F：推 stkissstone: 有差成这样就不是砍1%能解决的 01/26 09:22
73F：推 spiritless: 怎麽又有奇葩在发作了 最好是别跟他争啦 01/26 09:53
74F：推 spiritless: 这篇文章还少提到一个重点 wow世界首杀争夺除了时间 01/26 10:08
75F：→ spiritless: 人员 後勤写插件之外 还有G 也可以说现金 01/26 10:08
76F：→ spiritless: 当然人员後勤场地也是要钱 但游戏里的物资也是一样 01/26 10:12
77F：→ spiritless: 而且很贵 像我玩近战dps要附魔武器 那张顶的附魔纸换 01/26 10:12
78F：→ spiritless: 算台币大概180~225 这也只是冰山一角 他们那种顶尖团 01/26 10:12
79F：→ spiritless: 队还要花钱请人打团给首杀队员装备来拓荒 01/26 10:12
80F：→ spiritless: FF看板装备拉一拉 魔晶石塞一塞 食物+爆发药 就好了 01/26 10:13
81F：→ spiritless: 所以呢 现在的wow不要说参与首杀团 光是加入当前版本 01/26 10:16
82F：→ spiritless: 的一般拓荒团 都可能为了G发愁 体验过一次就好了 01/26 10:16
83F：→ spiritless: FF真的愉快多了 而且我还觉得零式难度也是真的够高了 01/26 10:18
84F：→ spiritless: 打的很开心 01/26 10:18
85F：推 LittleJade: 骑士6.3修完输出还变低，绝OMEGA一堆骑士 01/26 17:02
86F：→ LittleJade: 那个职业间差距真的有很多吗 01/26 17:03
87F：→ jileen: 所以我说在那边靠*差一两趴的真的是吃饱太闲 01/26 17:41
88F：推 Yanrei: 那时候战的顺序就先说NERF1%很严重、职业平衡超烂、接着 01/26 18:01
89F：→ Yanrei: 有人引Scripe的文说以wow的角度来讲这一点点根本不算什麽 01/26 18:01
90F：→ Yanrei: ，再来就有人说以前都讲WOW，现在FF14平衡根本笑话 01/26 18:01
91F：→ Yanrei: 各种话题战在一起这样 01/26 18:03
92F：→ stkissstone: 而且要跟自己比的话 也不是没有亚历山大那种瞎搞的 01/26 18:54
93F：→ stkissstone: 年代 01/26 18:54
94F：→ DarkKinght: 亚历山大那个时候我觉得是没有抓好制作者跟玩家之间 01/26 21:47
95F：→ DarkKinght: 的博弈关系,又没有想过在网上嘴的不一定是实际玩家 01/26 21:48
96F：推 becca945: 就跟我国不和日韩比，改和东南亚... 01/29 21:43