作者winton (小凤)
看板FEZ
标题[闲聊] 新手眼中的FEZ
时间Sun Aug 28 19:37:28 2011
这是今天在玩FEZ时发生的一个小插曲
身为一个从FEZ刚出的那个暑假就加入战局的玩家
今天发生的事情确实让我有点跌破眼镜
故事有点长（也还好啦？） 且听我徐徐道来 …
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故事从星期四开始，今年暑假刚考上研究所，跟实验室的学长姊们还在互相熟悉中
闲聊中提到在玩的游戏，也就顺势提到了FEZ
稍微介绍了一下生态，当然，是提好的部份说
仅隐隐约约提到一些陋习弊病，而学长因为玩过一些团队和做的游戏所以也能体会
於是当天他便下载了游戏，解了新手任务
而我还在抱病中，所以也未曾多说只是让学长自己尝试
虽然FEZ的设定确实颇为复杂，不过相较於几年前没有新手教学任务应该是好很多
我那时是这麽想的 …
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因为不知道为什麽感冒好得很慢，一直到今天我才跟学长约时间打FEZ
稍微带他逛了一下首都，熟悉NPC位置，调开一些系统设定像是领域境界
也说明了一下频道使用，道具武防货币等等
也到战斗指南稍微说明一下小地图的图案、战场建筑单位的作用、召唤的作用
稍微玩玩召唤，然後就一起上战场了
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那时候一边打一边聊，他蹲矿扩建，我在前线到处跑
他提到了他刚玩的时候，入了战场，不懂所以在据点附近盖了三角星
所以被当成间谍踢掉
听到学长这麽说我心中一边觉得好笑，一边觉得讶异
学长并非第一次接触网路游戏，也不是什麽白目国中高中生
要说学历说真的我们这间也不低...
而现在的新手有新手教学 应该还是懂得基本的扩建
怎麽会发生这种事情呢？ 若在以往，我看到这种我八成也会觉得是间谍
然而他偏偏就还是发生在一个按部就班通过新手训练上战场的新手身上
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然後打到一半，突然有名玩家，似乎是之前踢掉我学长的玩家说：
"又是xxxx这个间谍，刚刚又乱盖x,x的方尖" （详细大意是这样）
"警告了好几次还不听"
这名玩家我也有印象，似乎也是玩很久的玩家，在我淡出群体之前好像在同部队过
因为我清楚自己学长不会没事跑去当间谍，还在跟我组队期间捣乱
所以我一边确认系统讯息一边询问我学长，当然，是没有
（学长对不起呀XD 我不是不信任你唷）
因为我人一直在那一带，还盖了一个侵蚀
在查讯系统讯息之後，也理所当然发现根本没人在该座标盖方尖塔，便出言反驳
而该名玩家又再度表示："因为还没盖好就被拆掉所以没讯息"
（印象中还是会有建造中的讯息？）
当然该名玩家仍坚持己见，也出现护航团
所以就吵了起来
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战场（败）结束之後，话题进一步改变
为了澄清学长不是间谍，当然是不遗余力地辩说
然而在说明现实生活中认识的关系之後，对方诘问点变成「怎麽没教好」
乍听之下，是这样没错的样子
然而首先，如一开始文章所说，个人在前几天仍抱病在家
自然不可能手把手教学
而我当然也不可能跟一个难得感兴趣的人说...
「这游戏要玩之前要先蹲巴哈一两个小时」
一方面是不想浇熄兴趣，一方面也是对新手教学有信心
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不过看来确实是我错了
在此之前我也以为会不看对话框、乱盖，只有间谍跟乱玩的小屁孩
毕竟新手教学任务我觉得已经弄得很好了
然而还是发生了这样的事情
事後我们又打了一场，观察学长的扩建方式确实很多不到位
像是盖边线、盖各种建筑的时机点也都不太对（虽然後者我觉得已经是普遍的问题了）
尽管有提过，但是还是没办法一下弄得很好
说来确实颇为微妙，原来新手们碰到的困难并非我想像中那麽简单
并不是每个人都不想好好玩，而是老手们大概已经忘记曾经碰过得困难了吧...
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後来争吵维持了一阵子
因为学长抱持着息事宁人的态度，不回话
所以炮火逐渐转移到我身上
变成炮轰不好好带自己抓来的新手
但直到现在我仍觉得不可思议
原来，随口聊聊游戏，找人来玩，就要负责任到最後吗...？
那这样还有谁敢邀请新手？又会有多少新手对这游戏感兴趣？
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看来以往新手是一整个国家的宝，这样的盛况已不复见
输了推责任，赢了跟自己部队、队伍说声辛苦了
大概就是这游戏的末路了吧
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 220.136.131.222
1F：推 weltschmerz:现在的FEZ一堆大师 08/28 19:44
2F：→ weltschmerz:我建议新手一开始乖乖当矿工就好 08/28 19:48
3F：→ weltschmerz:想要扩建 必定要放询问的一些巨集 才不会盖了被人骂 08/28 19:48
4F：→ weltschmerz:同时也可以盖错後转移炮火（艹） 08/28 19:49
这个巨集已经很少人用了说，不过我还是很常用
然後有人盖双塔就算我是稍慢的也炮对方w （欸你
5F：推 snowiceemc:最近玩LOL也是一堆这种人阿 自己技术烂还怪别人... 08/28 19:49
6F：→ snowiceemc:不过新手教学, ob盖在旁边, 只要有多一点领域 08/28 19:49
7F：→ snowiceemc:他就会开始扣血, 还是可以解完, 大概学长就是这样解的 08/28 19:50
嗯 应该吧...我跟他闲聊的时候也只有提到领地大小影响胜负这样～
但或许不是那麽容易进一步直接知道要盖边线吧
※ 编辑: winton 来自: 220.136.131.222 (08/28 19:53)
不过其实炮我跟我学长的除了怪错人，并没有什麽技术不好唷
我想两位漏看了XDD
※ 编辑: winton 来自: 220.136.131.222 (08/28 19:55)
简单来说，事件上大概是
学长因为不会玩所以盖三角星被某A当间谍，看到就踢
↓
我跟学长一起玩得时候，学长又被某A说乱盖塔（系统讯息未发现）
↓
我出面说明但某A及其护航团（？） 坚持学长是间谍
↓
虽然接受不是间谍但怪到我身上说我没负责任教会学长
↓
我：关我啥事....
※ 编辑: winton 来自: 220.136.131.222 (08/28 20:02)
8F：推 moonlind:希望学长不会因为这样讨厌FEZ 08/28 20:04
学长：反正三国也是这样
9F：推 snowiceemc:我很少看到间谍出现了...那种小白早就不玩FEZ了 08/28 20:07
嗯 是真的很少... 最近的三四十场只看过一次开分身盖前线死门然後退掉的
10F：推 miloke:这种犯错空间低的，新手还是先别碰吧？出骑士厨就好 XD 08/28 20:07
学长表示：我骑士还不熟不敢出
（其实蛮多新手好像都比较怕出错召唤而不是盖错房子？）
11F：推 binshuanMKII:间谍还是有的...不知在想啥...(￣ー￣；) 08/28 20:08
12F：→ binshuanMKII:对面国任场出现间谍就算了，问题是一般场也来这招... 08/28 20:09
13F：→ binshuanMKII:不过真的很少见就是，大部分是新手或没料到步兵太弱 08/28 20:10
※ 编辑: winton 来自: 220.136.131.222 (08/28 20:17)
其实都是我一直拉学长去前线厨（反正20等+幻想装..虽然也是肉但是还不算太突出）
然後学长都不跟我去ˇoˇ...
※ 编辑: winton 来自: 220.136.131.222 (08/28 20:19)
14F：推 cancerjung:你学长脾气真好.. 推新手出骑士 08/28 20:22
15F：推 jerrychai25:骑士真的是不管怎麽出都比较不会被念 08/28 20:36
除非戳小兵吧，但说真的我觉得
现在死灵乱玩也不太会怎样的样子，只要不是骑士很多硬要出，没巨集也可以玩死灵
而且只要砍人关灯，也不会比骑士难多少
※ 编辑: winton 来自: 220.136.131.222 (08/28 20:38)
16F：推 binshuanMKII:同意...不过新手时期还真的很怕出错招唤(?) 08/28 20:37
17F：推 snowiceemc:骑士其实很简单玩, 对方大戳你就大戳, 对方小戳你就小 08/28 20:51
18F：→ snowiceemc:戳, 护卫就是对方做什麽你做什麽 XD 08/28 20:52
19F：推 binshuanMKII:楼上，那是我出骑士两三次之後才懂的事情(．＿．) 08/28 21:04
20F：推 moonlind:我还真的有出74被骂过~74戳小兵断招阻止逃跑不是很正常? 08/28 21:06
21F：→ moonlind:看你们追尾刀追不到帮你们缓他~还被骂盖伤~那麽远你又打 08/28 21:07
22F：→ moonlind:不到 08/28 21:07
23F：推 ryvius0723:死灵不会难多少?(捏鼻 08/28 21:10
现在死灵无双乱玩，刚出就挂掉是没人骂得呀w
24F：推 iliad221167:不然你以为这游戏是怎麽没落的 唉 08/28 21:31
※ 编辑: winton 来自: 220.136.131.222 (08/28 21:45)
25F：推 zymecuzu:不论如何我还是觉得FEZ是一款好游戏... 08/28 21:48
嗯呀 骂归骂留下来的还是很多，虽然个人退出很久但是还是偶尔会上线逛逛
26F：推 scarletsnow:建筑刚放下去就会有讯息了阿XD 08/28 21:59
27F：推 chrisjon:所以，就靠板上的大家一起来慢慢改变整理环境吧 08/28 21:59
28F：→ chrisjon:不要以为少数人没有用，有句话叫"众口朔金"(没错吧?) 08/28 22:00
嗯...说真的也是长期功夫噜，但这种事情就跟拔河一样，有人试图整理也有人捣乱
到最後会往哪走很难预测呀
29F：推 allen20937:帮楼上挑个错字 铄 08/28 22:04
30F：→ allen20937:另外现在的环境真的对新手有点不友善 自以为老手的不带 08/28 22:05
31F：→ allen20937:新手 只会叫他去爬文 其实在FEZ里有些东西真的要靠经验 08/28 22:05
如果一次犯错就每次踢，这样不是逼人砍角色吗
新手摸索中就要被踢那游戏人少也是正常
...就跟这一两年来的变化一样XD
当初坚持要怎样怎样的人
想来他们用踢除玩家来「强化」国家的想法，最後并没有达成预期效果
※ 编辑: winton 来自: 220.136.131.222 (08/28 22:52)
32F：推 shisutena:战场会输是因为新手 游戏会倒是因为老手 08/28 23:14
33F：→ germun:^^^^^^^^还有跟新手一样的老手 08/28 23:59
34F：推 aadato:其实有很多例子...有些新手带了三天就消失 08/29 00:02
35F：→ aadato:只能说有些战场关键的观念 还是自己先爬文注意... 08/29 00:03
36F：→ aadato:像是骑士不打步兵 跟建筑相关等等的 08/29 00:03
37F：推 SUKAKIYO:扩建招唤好教,前线我才真的觉得要带得起来很难得靠经验磨 08/29 09:37
38F：推 mathbookh2o2:尊重新手果然才是长久之计 (叹 08/29 10:24
39F：推 LMsoda:带我进来的 一开始就跟我说扩建不要乱扩 慢慢看慢慢学= = 08/29 14:22
40F：→ LMsoda:新手就乖乖蹲矿阿 需要些耐心就是了 08/29 14:22
41F：推 motestu94109:要带别人玩这游戏 至少要跟着他打10场 并且全程语音 08/29 16:00
42F：→ motestu94109:毕竟当初OB玩的时候也是天天做功课 没理由新手一来就 08/29 16:01
43F：→ motestu94109:什麽都不用知道~ 只能说这游戏门槛太高了! 08/29 16:01
44F：→ motestu94109:我也了解原PO说不想浇熄兴致 所以最好用语音把着吧XD 08/29 16:02
45F：推 FinalTemplar:带人玩游戏很累的...教导一个新手 除非他真的有慧根 08/29 23:57
46F：→ FinalTemplar:fez基本是是分工合作的游戏 跟一般英雄主义的不同 08/29 23:58
47F：→ FinalTemplar:详细扩建 讲了天都黑一半了 战场上瞬息万变的orz 08/30 00:00
48F：→ FinalTemplar:这游戏带过不少新手 每次都讲的很详细...带了快1个月 08/30 00:00
49F：→ FinalTemplar:然後 後来就很少看到他们继续在玩了 哈 带心酸的 08/30 00:01
50F：→ FinalTemplar:每次部队加入一个新手就从头教...累爆了 08/30 00:03
51F：→ FinalTemplar:又忽然说没时间玩 等等的 对这游戏没爱 就不要玩吧 08/30 00:04
52F：→ FinalTemplar:对这游戏真的有爱 别人骂再多 也是一样会继续玩 08/30 00:04
53F：→ FinalTemplar:就像橘子从此都不更新了 喜欢这游戏的玩家还是会玩 08/30 00:05
54F：→ FinalTemplar:被别人说话了就不玩?灰心?傻眼? 您的爱够吗? 否定的 08/30 00:07
55F：→ FinalTemplar:如果真对这游戏有兴趣 那请先做好功课吧 不玩拉倒 08/30 00:09
56F：推 gn03291206:很早以前没有一堆有得没的潜规则，所以能够慢慢摸索 08/30 08:47
57F：→ gn03291206:但是现在稍微错一点就点就被踢了，新手当然不会再来 08/30 08:47
58F：→ gn03291206:可惜了一个好游戏 08/30 08:48
59F：推 dropsummer:现在踢人系统很难踢掉~新手小失误几次基本上黄频也没啥 08/30 11:00
60F：→ dropsummer:激烈的反应,除非是的间谍那种,连续夸张失误 08/30 11:01
61F：→ dropsummer:所以能支持新手能不能玩下去,是他们本身对於这游戏的爱 08/30 11:01
62F：→ dropsummer:对这游戏有爱~自己就会想要变强~想要杀更多人~想要胜场 08/30 11:02
63F：→ dropsummer:老实说~教再多也没意义~有慧根的人就是自己会找方法 08/30 11:03
64F：推 yeahhuman:很难踢掉 但成功踢掉一次就足以让一个新手放弃 不是吗 08/31 00:46
65F：→ yeahhuman:再者我看只要喊新手前线 踢掉成功率超高 08/31 00:47
66F：→ yeahhuman:也不管新手到底是不是知道要怎麽打 说真的宽容点好吗 08/31 00:48
67F：→ yeahhuman:我超讨厌因为一个玩家做错就踢的行径 08/31 00:48
68F：→ yeahhuman:待过的部队都超爱踢人 自认为是大部队 单人部队开心多了 08/31 00:49
69F：→ yeahhuman:至少不用听到一大堆自以为老玩家的见解 08/31 00:49
70F：→ yeahhuman:一场不过就是25分钟 输了又怎样 08/31 00:52
71F：→ yeahhuman:然後就一堆人又要说 其他人认真打的场为什麽要有新手 08/31 00:52
72F：→ yeahhuman:靠我每场必镶 本尊必五宝石镶+r水 有几个会比我认真打? 08/31 00:53
73F：→ yeahhuman:不知道有没有人注意到 越来越少新手被踢了 为什麽呢? 08/31 00:54
74F：→ yeahhuman:因为这游戏连新手都慢慢消失了 只剩愚蠢的老手 08/31 00:54
同感...
但也无可奈何噜，毕竟有人觉得当下玩得愉快比较重要
而这种想法或许也确有其道理？XD
75F：推 kane3345678:Y大深得我心 08/31 03:42
76F：推 gor412:推y大 08/31 12:59
77F：推 mathbookh2o2:单人部队开心 +1 08/31 18:59
78F：→ mathbookh2o2:与其每次部队踢新手都默默按反对，不如退出。。 08/31 19:01
79F：推 winloudy:推Y大 字字血泪 看的都要冒冷汗了....尤其是倒数两行囧 09/01 11:28
80F：→ winloudy:个人也是倾向保护新手的主张,不论出现什麽要踢人的状况 09/01 11:29
81F：→ winloudy:出言阻止再说,除非是非常明显带有恶意的间谍行为 09/01 11:30
82F：→ winloudy:不然以我从OB到现在几乎天天玩的经验来看,间谍出现的频率 09/01 11:30
83F：→ winloudy:真的不能算是非常高,多的只是把新手失误解释为间谍的老手 09/01 11:31
84F：推 moris927:泪推Y大 09/01 13:39
※ 编辑: winton 来自: 220.138.166.104 (09/01 19:06)
其实在很久以前，刚开始会这样踢人的时候就已经预想过这样的情况
也发过文，努力在游戏中争取大家同意
不过那时候人很多，场场爆满一堆人没地方跑，所以没人会觉得有现在的局面xd
※ 编辑: winton 来自: 220.138.166.104 (09/01 19:08)
85F：推 Aprildie:这游戏的生态早就给一堆自以为是的老手搞得新人无法生存 09/03 03:21
86F：→ Aprildie:，或许官方的游戏摆烂会导致人潮流失，但这些自以为是的 09/03 03:22
87F：→ Aprildie:的老手才是真正扼杀新手加入的最大原因，要不是我幸运了 09/03 03:23
88F：→ Aprildie:点早就先摸熟这款游戏，不然看看这些爱装PRO又不把新手当 09/03 03:24
89F：→ Aprildie:人看的风气实在令人不敢恭维！ 09/03 03:24
90F：推 ws1992:←常常玩几个月休息几个月的回锅厨 09/03 18:44
91F：推 blueiceclub:为何每次我看到攻防没满14等前线 想踢都踢不掉=A= 09/04 19:11
92F：→ blueiceclub:个人感觉跟国家也有关系 阿盖场想踢人难上加难 09/04 19:11