作者StupidGaGa (笨嘎嘎)
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标题Re: [活动] 台、清等4校学生会吁全国发动罢课
时间Thu Mar 27 15:04:53 2014
感觉这篇会被嘘爆~"~
我是逢甲毕业生，学士跟硕士都在逢甲，
虽然有北上打拼过，不过考虑到新资等又回到台中，刚好又在逢甲附近。
关於服贸不是我想发文的重点，
我想讨论的是「罢课」，或者说「成年人的想法」，
说实在的，学生跟出社会後的心态真的变化很大。
学生是成年人，但心态上真的有成年吗？
某人呼吁学生自主罢课，学校如果说尊重，你们了解意思吗？
在社会上「呼吁」说难听点就是「我请你们大家这样做，做不做是你的意思」，
在社会上「尊重」说难听点就是「你要做你去做，後果自行负责」，
在更难听点的意思就是「死是死你，又不是死我」
这些建立在你是「成年人」，我认同你有个人意志，但你也要为你的行为承担。
再拉回来，
「我对学生罢课没意见，但我支持每个人的想法，但後果自负」，
你今天支持某诉求，你可以在个人影响范围内且不违法的情况下去做。
做法01
A的诉求为「逢甲图书馆24小时开启」，
为了表达此诉求，A可以在「没课的时间图书馆前面草地静坐」，
如果B也支持，他也可以这样做，也不一定要跟着A去做，因为B有个人意志，
如果越来越多人加入A静坐的时候，
就要考虑向学校告知或申请「在草地上静坐」，增加合法性。
做法02
A的诉求为「逢甲图书馆24小时开启」，
为了表达此诉求，A可以在「有课没课都在图书馆前面草地静坐」，
我绝对支持，因为这是A想要做的，同时A也必须承受「被记旷课的後果」，
如果越来越多人认同A的诉求「不管有没有课都静坐」，
我也一样支持这些人，这是个人意志，但她们也要承受被记旷课的後果。
再拉回来，说教或道德层面太高，我就讲现实点，
羊毛出在羊身上，课程堂数不会因为你罢课减少，你还不是要用其他时间补，
如果课程没赶上，倒楣的还不是学生自己，
硕士生如果得老师青睐，躺着就可以过，
大学生哩～该怎麽过？
同理，今天劳工自主性罢工，被扣钱的还不是劳工，
那些呼吁的人也只是嘴巴说说，他们会给劳工钱吗？
劳工旷职三天就掰掰，呼吁的人会给劳工工作吗？
成年人都要为自己的行为负责，也要勇於负责，
今天罢工罢课的人，也要想清楚後果。
一定要罢工罢课才可以表达此诉求吗？下班下课後再去不就好了.....
很多时候鱼跟熊掌都可以兼得的。
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1F：嘘 jacky0521:你都这样说了我先嘘一下好了等一下再推XDDDDD 03/27 15:35
2F：嘘 supersupport:送你~ 所以说还是要靠学生 下班再革命 等上班被统一 03/27 15:42
3F：嘘 morinaga9515:这种半调子抗议不仅没用 ，根本是走过场办家酒 03/27 15:45
4F：嘘 morinaga9515:罢工罢课本来就有很大程度是为了造成社会运作失能 03/27 15:47
5F：→ morinaga9515:假设今天逢甲突然宣布学费迳自涨三倍 ，不爽别念 03/27 15:48
6F：→ morinaga9515:学生抗议校长却从不面对 ，还用私校为挡箭牌规避政 03/27 15:50
7F：→ morinaga9515:府压力 03/27 15:50
8F：→ morinaga9515:难道有别的选择吗 ？当然只能闹大 03/27 15:51
你要闹大也是你的意志，也只能尊重你。後果当然要自负。
逢甲要提高学费也是他的意志，也要尊重他。当然，逢甲这样的後果自负。
你可以提出你的诉求，当然可以用任何行为表达你的诉求。
闹大当然也是个选项，但你是否有考虑过闹大後你可能要承担的後果。
如果校长今天诉求「提高学校经费」，用行为「提高三倍学费」，
後果他一定要负责，如：学生减少、校誉变差、教育部关心等
如果你问我反不反对校长调涨三倍学费？我一定反对。
如果你问我支不支持学生「降低学费的诉求」？我一定支持
如果你问我对於学生「闹大」的看法？我当然会说，尊重，但希望可以和平解决
如果你问我对於校长「不理睬的看法」？我会说，尊重，但希望可以跟学生对话
如果任何人(学生与社会人士)认为罢工、罢课、调高学费可以表达他们的诉求，我尊重，
但後果一定要自行承担，不管是学生或社会人士都一样。
9F：推 morinaga9515:如果每天认份上课考试 ，晚上打工前才去抗议一下 ， 03/27 16:09
10F：→ morinaga9515:谁理？ 03/27 16:09
理不理不是这篇重点。
11F：推 ian81131:学生为了未来 劳工为了明天 03/27 16:27
12F：→ ian81131:反正出来混 总有一天要还得 03/27 16:27
劳工跟学生其实追求的都是一样的，更好的未来与薪资，
但重点是社会上的劳工愿意为他们的行为负责，若不负责，国家会处理。
学生愿意为自己的行为负责吗？如果学生不负责，怎麽办呢？
不是你有理你就自认正义，就不用负起法律上或道义上的责任。
13F：推 ninjaxin:先帮你补血 03/27 16:43
14F：推 tank20326:参与活动的学生和人士都是成年 我想都会思考到後果 03/27 17:13
15F：→ tank20326:没有不负责的问题 法律也会不允许 03/27 17:15
16F：→ tank20326:学生一样要负操行.课业的责任 有不负责的空间吗 03/27 17:18
树大必有枯枝，人多必有XX。
如果每个人对於「罢课」有你一样的想法，是很好的^^
这篇是给两种人看的：
1. 「罢工罢课」却不想负责的人
2. 盲从与没好好思考过的人
虽然我这篇是针对「罢课」来讲，
但实际上「」内却可以放许多事情来讲。
但因为会混淆焦点，所以其实没放。
这篇只想跟逢甲学生提醒，
每个人的意见都必须要与以尊重，
但个人的行为必须要自行负责，无法赖到别人身上。
在群众中，很容易因为当时的气氛而成为了盲从。
在群众中，很容易因为罪恶分摊感，而做出平常不会做的行为。
但是不管如何，自己所做的事一定要自己承担。
17F：嘘 airplane30cm:别说笑了，你知道为什麽这场活动是由学生开启这扇大 03/27 17:49
18F：→ airplane30cm:门吗？就是因为你这废文中的"成年人的想法"你要不要 03/27 17:49
19F：→ airplane30cm:叫林飞帆回去上课，下课再来占领立法院?鱼与熊掌可 03/27 17:49
20F：→ airplane30cm:兼得，别说笑了!建议本文改成"请学弟妹如果要罢课要 03/27 17:49
21F：→ airplane30cm:小心旷课不要被记太多"还比较有建设性一点! 03/27 17:49
不好意思，你搞错我的重点了。
麻烦你再详细看看，我所要表达的意思是什麽。
我并没有请任何人回去上课，
你们不是小孩了，该替自己的行为负责了。
任何人的诉求与想法，你可以支持或反对，
但是任何人的行为，该自行负责。
你今天心里的天平认为这样值得作，你就去做，我尊重你的个人意志，
但你的行为所造成的後果，不管是大是小，请承担。
如果你今天不爽学费涨三倍的校长，开枪射校长，
你的想法，我尊重，我不能控制你；
你的行为，我反对，请你自己负责後果。
22F：嘘 qqsscc32:1.鱼跟熊掌绝对不可能兼得 2.从哪看出来学生不想负责? 03/27 17:56
23F：→ qqsscc32:3.我六月毕业 难不成我6/1才会心智突然成熟变为成年人？ 03/27 17:57
24F：→ qqsscc32:拜托不要真的把学生当傻子 03/27 17:58
你有了家庭压力，经济压力之後，其实想法自然而然就会改变。
成长是慢慢的前进，每个人每个阶段当然不一样，当然，这是离题的^^
我不认为学生全部是傻子，
如果像你一样明理，那这篇文其实你也不用回。
这篇主要是想给不太明里的人来看。
至於学生会不会负责，
我相信大附份的学生愿意为自己的行为负责，也相信许多学生是理智的。
但我也相信少部分学生不愿意为自己的行为负责。
当然，我的思想或诉求你可以不认同，但你也只能尊重我，
因为这是个民主的社会，每个人都可以说出自己的想法，
但，其他人认不认同一回事^^。
25F：嘘 airplane30cm:搞错重点?不然你最後两行字什麽意思?阿不是就叫同学 03/27 18:13
26F：→ airplane30cm:要对自己的行为负责? 03/27 18:13
27F：→ airplane30cm:讲这麽多，然後最後两句根本自打嘴巴 03/27 18:17
我尊重你的意见与我有所抵触，这很好^^
这篇文章发在这里也是想提醒逢甲的学生，
希望大家不管是参与任何行动，希望多为自己考量一下。
当然重要的是可以毕业，也不受伤最好，
一旦有了什麽意外，受苦的除了自己，还有父母。
※ 编辑: StupidGaGa 来自: 60.249.117.38 (03/27 18:24)
28F：推 benboman:推 呼吁志同道合者参加ok 呼吁罢课就真的很白痴 03/27 18:43
29F：嘘 Lp30cm:恩 看得出来这是读逢甲的人 写出来的文 03/27 18:43
30F：→ Lp30cm:连硕班你也能读逢甲 不简单 少见的逢甲人才阿 03/27 18:44
31F：→ Lp30cm:还可以说得这麽轻松自然 逢甲以你为荣 03/27 18:45
32F：嘘 Lp30cm:读逢甲也能担心课程没赶上??你以为你读台大吗 03/27 18:47
33F：→ Lp30cm:说出这种话来 表示你连读个逢甲 也读得很辛苦阿 03/27 18:47
34F：→ Lp30cm:而且还要读到硕班 真的值得你骄傲的说出你是纯正的逢甲人 03/27 18:48
35F：→ Lp30cm:辛苦了 拍拍 03/27 18:48
36F：嘘 Lp30cm:你知道他为什麽要罢课吗??因为人家是台大清大阿 03/27 18:51
37F：→ Lp30cm:躺在家 不用念书 也是台湾社会的菁英阿 03/27 18:52
38F：→ shnh38:推楼上说的 真正去罢课上街头的多数都是那些人 03/27 18:52
39F：→ Lp30cm:你这逢甲的 唉 还是乖乖认份的工作吧 03/27 18:52
40F：→ Lp30cm:放假的时候还要多读点书 免得追不上人家台清交阿 03/27 18:53
41F：嘘 Lp30cm:好啦 说句真的 你以为你谁阿?? 03/27 18:59
42F：→ Lp30cm:大家都读到大学了 还需要你出来教大家什麽叫负责吗?? 03/27 19:00
43F：→ Lp30cm:少在那边自以为多读几年书 就有资格跟人说教了 好吗? 03/27 19:00
44F：→ Lp30cm:怎麽 多读几年书是有啦 读得怎不怎样 又是一回事啦 03/27 19:01
45F：→ Lp30cm:不洗把脸 照照镜子 看看自己有什麽本事出来教人 好吗? 03/27 19:02
46F：嘘 morinaga9515:理不理不是重点？没人理是在抗议心酸还是在作秀？ 03/27 20:19
47F：→ morinaga9515:就是因为抗议对象不闻不问，为了让他明白我们是认真 03/27 20:21
48F：→ morinaga9515:的，只好采会造成社会运作困难的罢工、课这种下策 03/27 20:22
49F：→ morinaga9515:罢工罢课的目的不是不是让大家到台北逛立法院夜市 03/27 20:22
50F：→ morinaga9515:而是让政府必须面对社会停摆的压力 03/27 20:23
51F：→ morinaga9515:我其实不很明白你想表达什麽，在我重看两遍文章後还 03/27 20:26
52F：→ morinaga9515:是不懂，还望学长指点？ 03/27 20:27
53F：→ morinaga9515:喔，原来我漏看你的回文 03/27 20:31
54F：→ morinaga9515:所以学长写这麽长的文章就只是叫我们记得为自己负责? 03/27 20:32
55F：嘘 reich719:这篇文章就是在教学弟妹要负责 lol 03/27 21:08
56F：→ reich719:真的不要一付圣人模式来说1+1=2你知道吗? 03/27 21:09
57F：→ reich719:想红不是这样的 还连续回复 看不出来不爽的是你圣人嘴脸 03/27 21:09
58F：→ reich719:吗? XDDDD 03/27 21:10
59F：推 azlbf:这篇很有道理 03/27 21:11
60F：→ reich719:嗯 "要对自己负责" 6个字讲完本文 当然有道理 03/27 21:14
61F：推 blueisgood:LP大虽然说得有点难听 可是真的中肯.. 03/27 21:20
62F：推 azlbf:其实这六个字 我想也是这篇想表达的 人 都要为自己负责 03/27 21:32
63F：嘘 debby0418:真的很精彩 03/28 11:34
64F：嘘 reich719:所以难看的是他的嘴脸 XD 03/28 12:38
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