※ 引述《ji38tk4 (阿澈)》之铭言： : 原文连结：https://reurl.cc/Om17Vg : 标题： : “一代不如一代”是偏见，还是事实？鱼丸汤老师揭开「五子棋世代差距」背後的真相 : 【为何我们的初段越来越弱？一场棋界不能说的沉默危机】 : 没想到，我似乎也开始变成了自己过去讨厌的那种老人︰那种觉得自己比较优秀，并时不 : 时感叹“一代不如一代”的老人。 : 二十多年前，也就是鱼丸汤老师初出茅庐比赛的那个年代，虽然也有人诟病八人选一人作 : 为初段的比赛变数太大，会导致初段水平参差不齐。 : 但以我的观察来看，那个年代晋升初段的棋手，整体实力明显优於这一两年晋段的新人。 : 这种实力落差，导致台湾五子棋界渐渐出现了青黄不接的现象。一旦目前的顶尖选手们陆 : 续退役，台湾还能不能在国际五子棋赛事上保持过去的好成绩，恐怕要打上个大问号。 : 难道说，许多“一代不如一代”的现象都只是鱼丸汤老师本人的偏见而已吗？同样都是初 : 段，不同年代真的会有所差别吗？ : 过去为了避免得罪人，或是出於某些难以明言的考量，这类「一代不如一代」的话题在五 : 子棋这个圈子几乎没有人敢公开提起。 : 毕竟这个议题太敏感了，说出口就像是在倚老卖老、自抬身价，容易招来反弹。 : 但是，逃避问题，问题依旧存在，不会因为被无视而自动消失。 : 因此在这篇文章中，鱼丸汤老师将用许多具体案例，分析为何「一代不如一代」不只是个 : 人感觉，而是许多资深棋友共同的观察。同时也会探讨，究竟是什麽因素导致了这样的趋 : 势。 : 当然，这些观点纯属个人浅见，难免会有盲点与偏颇之处，如果你有不同的想法，也非常 : 欢迎在留言区和我一起讨论。 : 【20年前的五子棋晋段赛场到底有多残酷？鱼丸汤老师亲身经历告诉你】 : 在探讨这个敏感的主题之前，先来看看鱼丸汤老师当初是如何晋升初段的吧……… : 我人生中的第一场五子棋比赛，是2003年的五子棋大专盃。那次比赛中的许多成果，奠定 : 了鱼丸汤老师对自身五子棋水平的信心。我们当初在台大、政大等诸多名校捉对厮杀的高 : 强度竞争中取得季军，以及我在最後一轮还击败了段位棋手，并成了整场比赛中唯一赢过 : 冠军政治大学的学校﹙我们总分输给了他们，所以最後只拿到了季军﹚。 : 这次的比赛，让我发现自己的水平是有机会可以晋升初段的。於是当时我便毫不犹豫地报 : 名了2004年的台北晋段赛，但事与愿违，当时的比赛竞争激烈，我与其他两位选手共同取 : 得了四胜一败的成绩，因为辅分较低的缘故而晋段失败。 : 接下来，我又参加了半个月後的台中晋段赛，在第三轮逼和了林书玄﹙八段棋手，目前公 : 认为台湾五子棋第一人﹚，并且在前四轮取得了名列前茅的成绩，在当时非常有希望晋段 : 的情况下，最後一轮因为轻敌输给了一个小妹妹，惨遭再次晋段失败的厄运，但是这并没 : 有浇熄我对入段的渴望。 哇！鱼丸汤老师竟然在晋段赛逼和八段名人林书玄？又在学生名人赛逼和五段棋王张朝咏 ，天啊鱼丸汤老师太强大了！ 诶不对，为什麽限制无段位才能参加的比赛会碰到八段名人林书玄呢？查了一下，原来那 场比赛名人林书玄也是新生代棋手尚无段位。 呃呃呃老师，这样我有疑问了，你这篇文讲到棋品跟态度，你这样逼和两位有名的棋手就 具名写出来，生怕别人不知道你有多强大，结果输给小妹妹就叫做轻敌，这样是不是不尊 重小妹妹这位对手呢？这样的态度也不可取啊！ : 隔了大约一个半月後，我又参加了学生名人赛，不只在第二轮逼和了当时在前一年名人赛 : 中大放异彩的张朝咏，还在前四轮就提早取得了晋升初段的资格。 : 看完鱼丸汤老师的晋段历程後，相信你已经对二十年前台湾五子棋赛的晋段难度，有了初 : 步的理解。 : 接下来，鱼丸汤老师将带你看看这两三年来五子棋界出现了哪些令人匪夷所思的乱象与奇 : 闻逸事。这些故事有的是我亲眼所见，有的则是由其他资深棋友转述。从这些对照中，你 : 或许会发现，现今的比赛气氛与选手们对五子棋的认真程度，与过去到底差了多少…… （举手） 老师好，我刚好也经历过你说的那年代，甚至你说的2004年台中晋段赛我也有参与，要说 那年代有多竞争，我抱持着疑问。就以我来说吧，当时参赛的我连禁手都不太懂，只是在 宏碁戏谷下了几个月棋，就被当时已经是初段的高手称赞我好棒、有潜力，然後拉我去比 赛。结果我就获得0胜3败2和，21人中排名20名。 在当年我个人当时的解读是，这结果除了表示我很烂以外，还表示八人取一人的比赛制度 会有我这种滥竽充数，只要烂的人够多，相对好一点的人就有机会升段。於是我後来都没 有参加任何比赛，免得浪费钱。 注意，为什麽我说我是滥竽充数呢，因为一开始并不是我自己主动想参赛，我只是玩CS累 了来下下棋，结果被戏谷里的初段高手说我好棒我有潜力，於是当时年仅二十岁的我就这 样傻傻的被骗去了。 : 【比输棋更可怕的，是不肯输的态度】 : 「在棋类竞赛中，只要在不犯规的情况下，透过任何棋盘以外的方式来逃避输棋甚至是取 : 得高於自身水平的成绩，这是可以被允许的吗？」 : 最近这三、四年以来，在观察几次协会所办的比赛後，这个问题就一直盘旋在我的脑中。 : 起因是我发现有位棋友，他有个固定的坏习惯，就是每当自己的局势由盛转衰时，就会向 : 对手提出和棋的请求。 : 起初我以为这只是个个案，没想到我错了。在今年五月的一次棋赛中，我又再一次从当时 : 参赛者的口中，确认到有其他棋手也有类似的坏毛病。 : 不同的是，他是在犯了低级错误後，发现对手有简单攻击胜的情况下，厚着脸皮向对手提 : 出和棋。 : 看到这些场面，我不禁回想起2012年我远赴北京参加中国五子棋国际团体公开赛的经历。 : 我在倒数第二轮的对手是来自爱沙尼亚的Ants Soosorv。他的学生之一是曾经拿过四届世 : 界冠军Ando Meritee。如果你看过电影《终极对弈》，那麽Ants就像是五子棋界的曹薰铉 : 。 : 这盘棋从序盘开始就一直照着鱼丸汤老师预设的剧本在走，走到图片中的关键处时，用现 : 在的AI来做判断的话，基本上已经是白棋接近必胜的大优势局面。 : 然而，不知道当时是过於紧张，还是抵不住读秒压力的缘故，我在无视黑棋有B→A这一手 : 段的情况下，走出了白1跳活三这步败招！ : 走出白1後没多久，我就意识到自己犯了无法挽回的低级失误，便坦然地向Ants Soosorv : 投降认输。 你举的这例子看起来人品棋品很高尚，我本来也以为是你落子後发现下错，对手有困难胜 ，在对手仍在思考时你便直接选择投降，是如此高尚不容失误犯错的伟大情操。 结果看到你贴出来的实战谱，哇哇原来你留下这种简单两手冲四胜，我三秒就看到，十秒 就确定你输了的局面，这麽低级的失误难免会发生，没事的我不会笑你。 在这种国际赛对手一位比一位还怪物的场合，换作是我也会赶紧认输免得更丢脸！XD : 其实不只是鱼丸汤老师，在我那一代或更之前的前辈棋友们，在遇到自己败局底定的时候 : ，肯定会像我一样直接认输。 : 可是在最近几年的棋赛中，我却不只一次耳闻许多棋友们在同样的情况下，不只不愿意认 : 输，还厚脸皮地向对手提出和棋。 老师啊，你这句『我却不只一次耳闻许多棋友们在同样的情况下，不只不愿意认输，还厚 脸皮地向对手提出和棋。』小弟真心奉劝你别乱开地图炮，这种说法会得罪所有新生代棋 手。 这两年我在weplay上面接触到几百上千位年轻一代的棋友，根本没有几位会这样做。所以 这种行为只是极少数的特殊棋友的行为，你要嘛勇敢点具名说说那许多棋友们是哪几位？ 不然就为你的失言道歉。啊算了看你这麽爱面子，道歉应该是做不到，建议你修改一下内 文用字遣词吧。 : 【棋力可以练，棋品却藏不住︰从一次荒谬让棋看段位制度的崩坏】 : 除了不合时宜的向对手提和以外，鱼丸汤老师也亲眼见证了另外一个不寻常的事件。 : 事情发生在去年的某一场公开赛的最後一轮，在一盘胜负已定的棋局中，赢的一方却向对 : 手认输，故意让原本输定的一方顺利晋升二段。 : 鱼丸汤老师当时也在场，并且亲眼看到了这个场面。事发的当下虽然让我相当傻眼，但由 : 於双方都是成年人，而且这也不是一个明显犯规的行为，所以我也只是装作没看到，顶多 : 事後有跟我太太聊了一下这件事而已。 : 更令人无言的是，当事者竟然能把这种明显「失去公平精神」的行为，讲得像一种高尚的 : 行为，还大喇喇地在五子棋LINE群组中公开宣扬他的善行…… 这件事情知道的人甚多，有棋友看到你这里写的内容赶紧告诉我，不然我根本不会来你的 部落格观看你自以为优越的自爽文。 你写的像是你亲眼亲身参与这个过程，但若是你亲身参与了这过程，那麽你是不是眼睛不 好该检查一下度数呢？还是逻辑理解能力出了问题，建议你年纪也不小了，做个健检早点 发现身体潜在毛病唷。当然也可能是小弟我才疏学浅，表达的不够清楚，才让你无法理解 事件起因是庄大哥在比赛前把我拉出去门外，求我让他赢。 那麽我再慎重的说一次，是的我被情绪勒索而做出错误决定，虽然当下在比赛门外我跟庄 大哥说，『我不会让你的，好好下棋吧。』但最後在我赢了庄大哥的那一刻，我考量到庄 大哥对於五子棋的热情与贡献，也为了日後好相见，我在赢的局面弃权让他赢。 我自己是不支持这种让棋行为，结果我在赢了之後弃权保送庄大哥升二段，这点我对不起 我自己的良心。 但请注意，这件事的起因是庄大哥把我拉出去门外求我，我是被情绪勒索才做出这违背良 心的行为。结果你跟冯圣裕讲的像是我自己主动让庄大哥赢...... 况且在温光的LINE群里，是冯圣裕以匿名"本手妙手不如举手"的ID，『看到我被温光踢出 群组後，趁我不在群里後造谣抹黑我这件事』；其它看不下去的棋友截图告知我後，『我 才被迫』开小帐回来澄清完整经过。结果澄清後冯圣裕还在那质疑，即使双方当事人都证 实事情经过，冯圣裕还好意思赞声其它匿名棋友的呕心言论。 你可以谴责我被情绪勒索後所做出的错误决定，但不能随意抹黑混淆事件起因动机！ 试问，若当下换作是你们，当面被一位常碰到面的熟识棋友这样低声下气的拜托，难道就 不会倍感压力而做出错误的决定吗？ 所以我对於杨裕雄跟冯圣裕两人把这件事的起因讲成是我起头的完全无法接受，甚至感到 影响到我的名誉！ 再次声明，是庄大哥求我，我是被情绪勒索才做出这违心的行为。 : 协会为了加大推广五子棋的力度，近年来不只提高了办比赛的频率，在升段方面的门槛也 : 已经有明显降低，所以会有一场五轮的比赛才赢到三场而已，却还能够晋升初段的情况。 : 而且也另外办了几场让低段棋手与无段棋手都可以参加的比赛。 : 这样的赛程安排，本意是让那些对五子棋比较有心的棋友们，帮助他们达到快速晋段＆升 : 段的速度。结果呢，在发生那次的让棋事件後，某位办比赛的棋友，也不禁在LINE群组中 : 感叹︰「说真的，我有点後悔办比赛给你们升段。这种情况在我们以前，就算对手要让棋 : ，也没人会接受啦，通常就是直接认输。」 : 看样子，好好地练棋，把自己的棋力提升到足够撑得起段位的水平，对於现在的某些棋友 : 而言，好像成了一种苛求。 : 似乎有些人会觉得，只要自己在没有明显犯规的情况下，透过棋局以外的方式私相授受来 : 取得段位或者升段也没关系。 : 前者这种提和的行为虽然不算犯规，但却体现了一名棋手的棋品与人品出现了某种程度的 : 缺陷︰当别人输给你的时候，你欣然接受；反之，当你输给别人的时候，你却不愿意接受 : 失败的事实，反而向对手提出和棋。不管对手同意了让你和棋，还是明明赢了却故意认输 : 来成全对手升段，在鱼丸汤老师的眼里，这两种人在棋品上都已经输得彻底。 鱼丸汤杨裕雄老师真是高尚，高尚到公开贬低其它人来捧自己的抬，这种高尚情操真是让 人赞叹不已，小弟深感不如！ 也是啦，鱼丸汤杨裕雄老师身为台铁员工还要兼职当五子棋家教收费授课，但为了招生而 任意贬低其它棋友的行为，似乎也不是一位五子棋三段家教老师该有的品德。 : 【这不是他一个人的问题：短影音世代的孩子正面临什麽危机？】 : 总结来说，台湾的五子棋圈眼下出现了两个非常明显的问题。其一是新一代棋手普遍与老 : 一辈存在极为明显的实力落差；其二则是部分实力明显不足的棋手，宁可舍弃原则与自尊 : ，也想方设法透过棋盘以外的操作，来谋求晋段或升段的目的。 : 会造成第二个问题的人大多是成年人，所以在後续的内容里，鱼丸汤老师就不再针对这个 : 问题多作着墨。 : 反倒是第一种状况让人忧心。尤其是短影音平台如抖音的兴起，的确让许多年轻人习惯於 : 快速、碎片化的资讯接收，久而久之，耐性与专注力也日渐消磨。 : 所以，与其像许多老人一样，在那边嘲笑後继无人，鱼丸汤老师更在乎的，是是否还有机 : 会透过适当引导，帮助这些孩子建立正确的学习习惯，甚至逆转这种一代不如一代的趋势 : ？ : 在我的学员里面，有个小朋友有着过度自信的毛病。在报名课程之前就主动跟我表示，自 : 己非常想参加比赛、想拚初段。 : 虽然我一再在课堂上提醒他：「以你目前的实力来说，挑战初段还是太早了点。」但他依 : 旧坚信只要不断上课、继续在线上与棋友们轻松下棋，他迟早会变强，完全不愿静下心来 : 认真摆棋、研究变化。 : 我知道跟他说再多他也不会听得进去，所以跟他的家长取得了共识後，就让他去比赛中输 : 得彻底，体会一下社会上的“竞争”不是他所想像的那麽简单後，希望能对他有所助益。 : 第一次比赛的结果完全不出意料，他连最基本的一胜都拿不到。 : 但让我想像不到的是，这场比赛完全没有浇熄他对自身水平的过度自信，他还是依旧故我 : ，觉得下次比赛也许会遇到比较笨的对手，那麽他也有晋升初段的机会也说不定。 : 於是我稍微调整了课程内容，教了他一些冷门但实用的开局套路，这让他在面对程度较低 : 的对手时，能在序盘就占得先机。这项策略确实奏效，他在接下来的比赛中有了明显进步 : 。 : 可惜的是，进步虽有，但他那「无法长时间专注」的问题依旧存在。这不只是在他身上看 : 到的现象，而是许多来自短影音时代的孩子们共有的困境。 : 与其像许多人一样感叹一代不如一代，并且不断地嘲笑抖音世代没有出息，鱼丸汤老师更 : 在意的是，既然他选择了来找我学棋，我是否也有责任，帮他找到一条能够面对现实、学 : 会专注的路？ : 因此，我再次与家长沟通後，微调了教学方式，设计出能适度施加压力的学习情境，观察 : 他是否会因为这样而慢慢培养出静心学习的意愿。 : 也许这个方法不会马上见效，但我愿意尝试。因为比起下一盘棋的输赢与否，更重要的是 : 学员能不能学会在竞赛中沉得住气，并且踏实走好自己的每一步棋。 : 这篇文章的内容就分享到这里，我是鱼丸汤，咱们下回见！ 最後回到标题『“一代不如一代”是偏见，还是事实？鱼丸汤老师揭开「五子棋世代差距 」背後的真相』 在这篇内文，在老一代鱼丸汤杨裕雄老师的眼中，看来是觉得新生代棋友不如以前。这点 我倒是有不同看法。 我在weplay里跟爱吃面还有新生代的张离一起创立五子棋群组，也累积了将近三百人了， 里面大多都是不会禁手的年轻学子，他们虽然不太爱解题目，也不太会覆盘检讨，但一天 可以下几十盘棋，对五子棋充满热情。 我们在群里贴些资讯，分享题目，简单解析题目解法，并稳定举办新竹棋会以及新办彰化 棋会，让有兴趣的年轻棋友可以多一个学棋的机会，默默无偿做着这些事，只因为我们喜 欢五子棋，也期待那些年轻棋友哪一天忽然想要接触更深的观念时，有个地方能询问讨论 。 而这些年轻人都很弱吗？我觉得不。像最近升段的好几位初段棋手以及一位二段棋手，都 时常在这里一起交流研棋，他们的棋力之强，其实远超你想像。 奉劝鱼丸汤杨裕雄老师，你别在那占着自己多下了二十年的优势经验，在那随意批评现在 的年轻棋友，这不会突显你有多利害，只会让人闻到满满的老人臭味，这些言论对於推广 五子棋的帮助不大，但或许对於你的收费招生有帮助吧。 其实老师你若要检视新生代初段棋手的棋力也不难，依你的知名度为号召力，大可举办一 场有奖金的对抗赛，我个人赞助一千元抛砖引玉，越多人赞助那就越吸引人。分队可以依 2020年之後的初段棋手为一组，对抗2019以前仍在初段的棋手，现场下棋对抗，就能看看 新生代初段棋手实力如何了。 至於我虽然2003年就开始下棋，但看我2004年0胜3败2和的成绩就知道我有多烂。在2008 年棋国时期，我阿澈就是以交友出名的棋友，看看PTT留下的棋会花絮就晓得我都在交朋 友，没在认真学棋。我真正开始认真学棋是在这两三年才开始学习解题目，学习目算，棋 力终於开始进步，也因此在2024年获得初段。所以我肯定代表新生代棋手跟你们这些老初 段们对抗。 来吧！办吧！战吧！ -- ☆ ╮ ╮ 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