作者findwind0826 (寻风)
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标题[闲聊] 2024青训评级
时间Fri Nov 29 15:00:11 2024
承诺过的青训评级
来源来自Reddit的文章,作者自述是巴萨球迷,心血来潮想把它逐年对青训的看法做纪录
,来对自己做一些验证,
本来是打算把工作上的task告一个段落之後再写,但今天感冒在家没事干,头昏眼花啥都
做不了,就写一下吧XDD
顺便说这篇写起来蛮不容易的,因为人实在太多了....
第一部分我会稍微罗列一下这份表格怎麽看跟作者的相关须知,
第二部分会介绍一些高分球员(但没有办法把握,也没办法说正确,资料有点太少。只看
HL都马很强),
第三部分浅聊一下这些球员跟现在一线队,
原文:
https://www.reddit.com/r/Barca/comments/1f10gli/top_la_masiaatletic_talents_from_u16atletic_for/
去年的文章:
https://www.reddit.com/r/Barca/comments/16dfb29/top_41_la_masia_per_year_progression_tracking/
EXCEL:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1DzZsDqdS7TOi1294Qz0CqQa5rYf65Ijq4sBpcvrwYvE/edit?gid=1588755133#gid=1588755133
顺便说,这篇文章不是什麽标准答案,但可以给各位看一下目前的青训储备,
然後我有什麽错误的地方跟可以补充的部分,真的要多多指教QQ
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表格图片:
https://i.imgur.com/2tR0cee.jpeg
看之前有几点稍微介绍一下
1.这位作者不是专业人士,所以资料上可能会有错,加上他是巴萨球迷,所以观点上多少
会有明显自己的喜好
2.这个是帮助你稍微了解一下目前青训的天赋,而且也都至少要观察一年
3.也因为至少观察一年,所以加入不到一年的他就不会写,这也表明这篇文还不是完全的
青训天赋
4.评分的标准是"他觉得这位球员在巴萨一线队的前景",而不是单纯的天赋,会考虑他在
巴萨的适配程度
10:非常确定能够在巴萨取得首发,他不会轻易给出这分数
9.5-8.5:先发到轮换,越低分越需要"运气跟机遇"来站稳
8-7.5:非常困难在巴萨立足,大多数不会进到豪门
7-less:基本上不可能,除非俱乐部出现"特殊情况"导致必须仰赖这些球员
5.评级的部分,右边是去年他给的评分,左边是今年的,会根据球员的变化跟进步来做评
级
6.其实8-9分=就要有特殊机遇才能留下了,像是Casado(9)、Fermin(8)、Pena(8),9.5分
以上离队的只有Guiu(9.5)
7.青训通常都会让他们尝试各种不同的位置,所以位置这个就参考就好
8.作者会考虑身体天赋,这部分比重相当重,其实原因就是Puig这样的例子
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------前场(出产最贫乏的区域)
1.Toni Fernandez(ST/AM/LW)(9.5/9): 我写过介绍文,喜欢埋伏在中锋身後的9号半球员
,感觉是Fick的菜
2.Òscar Gistau(ST)(9/9): 目前青训中最好的中锋,回撤属性很强,身高是写?,但应
该至少181cm了,只是骨架有点小,这点要注意
------边锋(有加入几个非洲人没写进来,未来有机会再看看吧)
4.Sama Nomoko(RW/LW/ST)(9.5/X):右脚右边锋,看起来双足能力不错,运动能力也好,
习惯走外线後右脚传中,坦白说不是我喜欢的类型,最重要的是感觉点像某位D开头的背
骨人士
5.Pedro Fernandez(LW/ST/CAM)(9/X):带球能把球紧紧黏在脚下,步频相当快,杀进禁
区的处理看起来不错
6.Shane Kluivert(LW)(9/9):右脚左边锋,名宿之子,看起来是双脚均衡的左边锋,我没
感觉就是了,特别提一下给老版友看看
7.Dani Rodríguez(LW/CAM/RW)(9/9):蛮标准的西班牙边锋,目前B队相对重要的球员,
不过...运动能力不算出色
中场分隔线---------------------------------------------------------------
-----中场(炼蛊区,看了真惊悚...考虑到一线队中场也是壅挤的状况...)
1.Ebrima Tunkara(CAM/CM/LW)(10/X):黑小白,新Pogba,怪物级别的身体能力跟技术,
目前青训天赋最强的中场,14岁而已,看HL真的肉眼可见惊人,目前我看不出有什麽短版
,如果能乖乖待在巴萨成长,绝对会是巨星级别的球员
2.Guille Fernández(CM/CAM)(10/9.5):也写过介绍文,技术好,充满体能跟跑动,只
是....靠北怎麽长到182cm了,我不喜欢长太高的中场耶....
3.Juan Hernández(CAM/CM/LW)(9.5/9.5):短腿中场,敏捷,平衡性好,步频快,技术出
色
4.Pedro Rodríguez(CM/CAM/DM)(9.5/X):新德容,老实说写他最难的是很容易就找到佩
刀,後场推进出球能力都好
5.Quim Junyent(CM)(9/9):新小白(Guille长太高了当不了小白了),身版以现在的眼光来
说相当小,应该也没什麽机会长高了,对抗能力不差,但上到一线队行不行还要观察,感
觉评分有点给低了,我之後会单独写他的介绍
6.Michal Zuk(CM/CAM)(9/X):波兰中场的希望之星,传球组织能力不错,不过之前好像
有归乡问题,不知道现在是不是全家搬到巴萨了
7.Unai Hernández(CM/CAM)(9/8.5):我记得他常常在梯队被丢去打边锋,除此之外没有
更多印象了
8.Noah Darvich(CAM/RW)(8.5/X):在德国队是MVP,但在巴萨梯队看起来技术普通,视野
也普通,我自己看觉得他全方位不如Guille
-----後腰(Casado之前的评分是9,给各位当个参考)
1.Marc Bernal(DM/CM/CAM)(10/9.5):都上过好几场了,蛮熟悉吧XDDDD,据说跟Yamal在
儿童队创造一堆进球纪录,从CAM转型成DM後其实还有蛮多要学的,有前推的潜力
2.Pau Prim(DM)(9/9.5):新Busi,Beranl、Casado提上去之後目前B队後腰,身高跟体格
都发展的不如预期,被扣了0.5分,但目前能在B队稳定上场长经验是优势
後场分隔线
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-----边後卫
觉得好像没有特别值得关注的,有个刚加入的非洲年轻人运动能力不错,但不在这名单上
,各位大概还有得忍Balde/Martin一阵子了),
另外Fort的问题是只有半场体能,上抢的积极度也不够,这几点可大可小,加油吧!
-----中後卫
1.Baba Kourouma(CB/DM/RW/CM)(9.5/x):Moriba的弟弟,强壮,体能好,技术出色,也开
始尝试DM位置培养出球和护球,感觉没有任何问题,身高和身体能力都不需要担心,因为
"他是Moriba的弟弟",但缺点也是"他是Moriba的弟弟"
门将分隔线
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1.Iker Rodríguez(GK)(9.5/x):青训目前门将上最佳天赋,但16岁还需要成长,不可能
期待他像Yamal一样少年接班,没有明确身高,但看起来很高,手长脚长,我记得有评论
说他的体型跟库娃很像,在巴萨应该也不需要担心出球能力
2.Diego Kochen(GK)(9/9):1.90m,一样是高大的门将,感觉巴萨在各位置上的选材方面
有特别去选身体怪了
----------------闲聊分隔线-----------------------
其实看的出来,巴萨目前受限於种族天赋,在需要身体天赋的边路和中锋上,人才是相对
稀缺
这点在引入几位非洲天才之後应该会有所改善,
反过来说中场完全就是大炼蛊,我记得还有一个阿根廷天才中场没写在这边,
之前看讨论是超高速步频,带球能力绝佳,身体对抗也好,很惊人的天赋,
将来中场如果要竞争起来真的就是幸福的烦恼,到时候看球员发展再处理吧
梯队目前最大的问题是,升级,
B队目前只在第三级联赛会导致青训天才过早的被拉上一线队练级,这点有好有坏
1.虽然西乙的半职业球员不少是成年人,踢球又脏又粗,裁判眼睛又瞎,很容易把人给踢
坏,球员也有可能养成坏习惯,但终究是个能提供更高强度跟出场时间的地方
2.西甲虽然乾净一些,但成年队有没有办法提供这麽多练级时间也是一个问号
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至於目前一线队嘛...
球队目前还是急需有能力一对一中强行突破,也能在弱侧杀入禁区接球射门的LW,
我自己目前是最喜欢Nico,
可以给Yamal减少负担,分散防守,拉开进攻宽度,并且丰富前场打法,回撤後技术能力
也足以参与中场传控,
感觉是目前最优解,不过这季在Bilbao状态似乎不是太好,值得关注
也不用担心R11,R11现在踢法其实不是那麽在意左右边,三位球员可以很好的在前场做出
轮换和战术变化
莱奥跟K77我都不太喜欢,前者有积极度问题,後者感觉跟传统的西班牙边锋没什麽差别
中锋位置上就蛮值得思考了,挪威怪物感觉很难挖,但我老实说,他要进一步发展还是快
点离开Pep比较好,
我自己偏好上想要有个对抗好、能争顶的中锋会比较好,能够丰富後场出球的选项,这点
其实挪威怪物也不算符合,
目前他就是个很能射门的饼锋而已,而且射门动作超大,所以强强对话效果很差,
中场上感觉不需要引援了,甚至有可能要主动做出筛选,能不能把Bernal、Casado都留下
来会是好问题,
後场Araujo的运动能力无可取代,身为防守怪物基本上球只要打到他的防区就是被化解,
一旦造越位失败还是要依赖他的回追跟身体,同时定位球攻防也是大杀器,
但他的出球就真的很需要好好学习了,
技术方面我自己觉得他没问题,不强但绝对够用,主要还是经验不足+频繁受伤没能培养
出球的感觉,
至於藤森嘛....我是觉得可以的话留下来吧,没什麽缺点,听话也不太会抱怨,很喜欢这
样低调的好球员
门将方面,至少还要有个3年左右的解法等青训门将上位,之前看起来是仰赖特狮了,
一门之外,其实我也不认为Pena是个好二门,虽然出击越来越果断了,对皇马那场把他的
自信打出来了,
但先天不足还是蛮要命的
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老实说这篇写起来比我想像的还困难,
原因是只看HL不去看全场比赛,看决策,看踢球习惯,看跑位,每个中场只要技术好一点
看起来都是小白,
这个是步频快一点的小白,那个长得比较高的小白,那个是比较会进球的小白,这个是黑
小白,那个是没那麽黑的小白,
这个也小白,那个也小白,然後好几个名字都是西班牙菜市场名,看得头有够晕
青年队的影片跟资料也不多,真的是痛苦QQ
所以有错就麻烦各位指正
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 106.1.234.181 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/FCBarcelona/M.1732863614.A.FF0.html
※ 编辑: findwind0826 (106.1.234.181 台湾), 11/29/2024 15:06:14
1F:推 xiue: 先推再看 保重身体 11/29 15:30
2F:→ xiue: 请问给分斜线前後的分数或打叉有什麽区别 11/29 15:41
3F:→ findwind0826: 斜线前的是今年的分数後是去年的分数 X则表示他去 11/29 15:46
4F:→ findwind0826: 年没有分数 可能是刚加入不到一年 11/29 15:46
5F:→ findwind0826: 到今年才刚满一年 所以只有今年有分数 11/29 15:47
6F:→ findwind0826: 另外出场数不够的他也不评分就是了 11/29 15:48
7F:→ xiue: 原来如此,中场真的炼蛊区好恶心www 11/29 15:55
8F:推 BusterPosey: 感冒还花时间写这个 太辛苦了哥 11/29 15:55
其实写这种不用负责任的东西蛮轻松的XDDDDD
9F:→ BusterPosey: Guille在B队有点撞墙还以为会小扣分 不过也可能认为 11/29 15:57
10F:→ BusterPosey: 是教练的关系? 11/29 16:00
这篇文章七月写的,所以近期表现没参考进去,然後我感觉他只要球员长高他就给人家加
分= =
11F:推 BusterPosey: Baba如果不像他哥 那我们可能会有长达十年的CB组合了 11/29 16:08
12F:→ BusterPosey: 刚好一左一右 Jofre这季进步很快也是07三杰的同窗 11/29 16:09
13F:→ BusterPosey: 小佩刀绰号叫Roro 也是真香 11/29 16:11
希望他好好看看他哥的下场...
不过之前看到Moriba采访好像有後悔了
如果是近期表现很好可能没有更新上去,边後卫有储备也好,但我自己是觉得Balde位置
大概坐的蛮稳的
Roro真的香,跟其他一堆小白类型的中场比看起来比较不一样的类型
14F:推 iamnotgm: 哈兰德在瓜那套下有些技能用不太到 强强对话也很容易坐 11/29 16:34
15F:→ iamnotgm: 牢 其实我觉得他超适合现在的騜 该说还好他们选姆吗XD 11/29 16:34
我认真说,我觉得他根本不适合现在的皇马,Kane才是最适合的
16F:→ xiue: 从小白取得成功後巴萨似乎很喜欢量产这种以Laudrup为原型的 11/29 16:49
17F:→ xiue: 中场,几个没长好的其实也多少看到一点影子. 11/29 16:50
确实,Alena之类的,以前号称强壮版小白,
不过说真的,技术很好教,但脑子真不好教,小白厉害的可不只是技术
在正确的时候,出现在正确的地方,做正确的事,这点才是小白最好的部分
18F:推 MacAllister: 哈兰德假如去皇马 当进攻核心 配上现在的贝林维尼 11/29 17:00
19F:→ MacAllister: 真的会很可怕,还好人家对皇马显然没兴趣,老佛爷又 11/29 17:01
20F:→ MacAllister: 坚持要姆巴佩ww 11/29 17:01
说真的,如果他们有Kane,问题可以解决一半,哈兰德只能解决1/3,
不太想细说,因为这样看不懂球的马迷崩溃到在FAPL胡说八道比较好笑XDDDD
现在炮火是集中在姆巴佩,毕竟跟去年比,球队唯一变量就是他,
他是有问题,而且可能是最大的问题,但绝对不只他有问题,
突然想到梅西离开PSG去美国前还劝姆巴佩去皇马,
梅公遗计害三家,搞半天阿梅你这是算计他们XDDDDDD
21F:→ MacAllister: 不过哈兰德也不爱当支点 确实是个要考虑的因素 11/29 17:02
22F:推 MacAllister: 当然人家应该也清楚如果要追求更高水平跟荣誉,最好 11/29 17:04
23F:→ MacAllister: 的选择就是离开Pep到一个可以真正发挥他才能的环境 11/29 17:05
不细说,但我觉得他未来到巴萨的机率不低,
Flick其实蛮会调教中锋的,感觉在巴萨可以看到更全面的哈兰德,
但真的要好好思考就是了
24F:推 dennis99: 推 11/29 18:44
※ 编辑: findwind0826 (106.1.234.181 台湾), 11/29/2024 18:59:25
25F:推 yankbarca: 推! 11/29 22:23
26F:推 ysne1103: 推! 22年姆哈各自的选择现在来看搞不好影响了这5-10年 11/29 22:34
27F:→ ysne1103: 的强权版图.姆在最适合加入隔壁的时候选择在巴黎当大王 11/29 22:34
28F:→ ysne1103: 结果今年去搞的球队球员都尴尬;22年隔壁本马拿金球不可 11/29 22:34
29F:→ ysne1103: 能选择买哈兰德 哈兰德帮曼城拿欧冠正式步入欧洲强权 11/29 22:34
姆巴佩可是签队内五年,要他提前离队,他跟FP的面子都不好看
然後其他人都有战功跟球迷基础,也不一定舍得离开皇马,
整团年纪又轻,也不能期待有人提前退役来解套,
我看他们只能赌有没有人能突然长出新技能包了
30F:推 A00610lol: Kane确实是最适合皇马的 我记得安切也是属意他吧 11/29 22:41
31F:→ A00610lol: 姆皇就为了忠诚条款啊XD 这人真的 11/29 22:42
32F:→ A00610lol: 优柔寡断 11/29 22:42
33F:推 A00610lol: 是说我感觉这几年曼城在主打他们的青训 挖一堆人 但有 11/29 22:44
34F:→ A00610lol: 什麽产物出来吗? 11/29 22:44
35F:推 A00610lol: Palmar除外 11/29 22:48
说真的我没觉得曼城青训有多强,英超俱乐部就跟英超俱乐部比,
产量跟品质真的普普通通,给一线队提供的帮助,
就历史来看鬼鬼跟枪枪都出过一整组青训当核心,也没阿布出租车好,
就现在当下来看,跟利物浦差不多吧,能输送一些球员而已,
等真的出一整组青训充当核心再来说吧,
喔对了小蜘蛛这种买来加工的不算青训喔...
36F:推 ysne1103: 曼城的青训收入貌似是英超数一数二的 他们这几年比较偏 11/29 22:48
37F:→ ysne1103: 向养人然後卖出去赚钱 11/29 22:48
38F:→ ysne1103: 曼城一线队主力近年几乎都买成品 战绩压力是一回事 他 11/29 22:50
39F:→ ysne1103: 们的财政状况也没差到要用小朋友 11/29 22:50
其实曼城夏天没买人是一个很诡异的事情,
更新换代的时间到了,中後场要调整的位置可不少,
阿结果卖了小蜘蛛,引援了一个卫星俱乐部边锋,
就....没了?
今年这状况,他们管理层最大锅
※ 编辑: findwind0826 (106.1.234.181 台湾), 11/29/2024 23:50:04
※ 编辑: findwind0826 (106.1.234.181 台湾), 11/29/2024 23:50:33
40F:→ A00610lol: 小蜘蛛当然不算啊XD 11/29 23:58
41F:推 MacAllister: 英超青训比较各地开花,各家都能出个别几个人才,但 11/30 00:08
42F:→ MacAllister: 不会像我们这样可以贡献一大半国家队主力阵容那种 11/30 00:08
43F:→ MacAllister: 像是现在三狮的中场核心Rice就是西汉姆联青训出品 11/30 00:09
44F:→ MacAllister: 然後皮克佛德跟亨少都是桑德兰出来的,他们还在英冠 11/30 00:11
45F:→ MacAllister: 打滚中 xD 11/30 00:11
46F:→ MacAllister: 贝林的母队伯明罕城更是早掉到第三级了 11/30 00:13
47F:推 MacAllister: 刚刚的重点是英国不太倾向把小朋友送去给豪门青训养 11/30 00:15
48F:→ MacAllister: 基本上都会留在当地母会,当然曼城近年是有打算往广 11/30 00:16
49F:→ MacAllister: 纳大英以致欧洲有潜力的苗子的方向走,但总体来说底 11/30 00:16
50F:→ MacAllister: 蕴还是很薄还需要时间养一养 11/30 00:17
51F:→ MacAllister: Foden跟Palmer已经算这十多年养出来最顶尖的两个产品 11/30 00:18
这点我知道,应该说绝大多数青训都是招募当地人,
拉玛西亚其实也是用当地人为主,对外拉人为辅,
我的意思是曼城青训在英超都不能算是第一
甚至挤不进前三
从历史来说鬼、枪、车都有青训辉煌期
虽然他们在一线队变强之後就开始有荒废青训的倾向
利物浦过去感觉弱一些,但在渣叔入主之後明显有提升
曼城的产出别说靠青训维生的中下游
跟其他英超豪门比感觉也不出色
然後目前他们最出名的青训产品
Foden跟Palmer我都觉得....蛮典型的英式中场
一方面不是我的菜
二方面我从这两个产品也看不出曼城青训的特色
(虽然绝大多数的青训都这样就是了,拉玛西亚真的很特殊)
拉玛西亚出来的几乎都有同个味道(特别是中场)
有时候没注意到的对手球员传了两脚球,一股拉玛西亚味,
一查果然是拉玛西亚毕业生
52F:推 iamnotgm: Kane的话能力来说很全面会更适合騜没错 但是騜这种希望 11/30 11:30
53F:→ iamnotgm: 什麽奖都给他们的心态敢挑战Kane的灵气吗XD 11/30 11:30
认真说,我觉得不敢,
当年放弃Kane,除了年纪跟Levy很烦之外,我猜FP就是不喜欢Kane那个没冠军的灵气,
没什麽证据,但感觉FP可能意外的迷信玄学
54F:推 ysne1103: Kane今年应该就能破咒了…应该吧… 11/30 15:11
今年要破了拉
而且说真的,Kane就老实人,转队也不会关心下家的状况
刚好遇到痒痒管理层混乱的时候,背了个黑锅= =
55F:→ idxxxx: 稳了 11/30 15:31
※ 编辑: findwind0826 (106.1.234.181 台湾), 11/30/2024 16:02:20
56F:推 chenteddy: 小白战队 11/30 23:11
57F:推 asassbulu: 推一个 辛苦了 有空再来看看 12/03 12:43
58F:→ asassbulu: 不过最近伤员比较多 可惜都没看到Find大讲过的Guille 12/03 12:45
59F:→ asassbulu: 有上场的机会 可能等国王杯吧 应该会轮到他 12/03 12:45
60F:推 asassbulu: 顺道一提Nico我看他踢欧国联还是可以的 12/03 12:48
61F:→ asassbulu: 回俱乐部可能就是心态问题 能力是完全不用担心 12/03 12:49
62F:→ asassbulu: 就看能不能真运作过来 这是我第一优先补的 12/03 12:49
63F:→ findwind0826: 老实说这季没拉上来也不是坏事 18岁再拉会更保险 12/03 18:13
64F:→ findwind0826: 季前觉得中场人手不够 现在中场反而最富裕 12/03 18:13