作者jiji0104 (jiji)
看板FBaseball
标题[请益] 关於联盟否决交易的问题
时间Tue Apr 9 11:38:59 2019
今年加入了主要由系上学长组成的联盟，最近与另一名成员谈妥交易却一直被联盟投票否决，因为里面学长说我来ptt发问就能清楚原因，因此来此讨骂。
交易内容是我用Brad Peacock+Starlin Castro换来Anthony Rizzo。
看起来很偷的交易，但我谈交易的过程是，对方将Rizzo放上trade block求售，并且想要sp，我在仅告知对方Peacock今年是先发投手时，得到对方要自行研究看看的回覆，然後便accept了。放上Castro是因为对方似乎是基迷，放个前洋基球员希望增加价值。
然後这交易被不准用杂鱼换球星的理由否决了。私以为否决权是避免联盟产生送球员等不公平的交易为目的，但本笔交易过程中并无威胁利诱、偷抢拐骗的存在，因此觉得被否决很无道理，故在联盟中学长的指示下来此请教各位大大，否决权被这样使用是常态吗？
-----
Sent from JPTT on my Asus ASUS_X00TDB.
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.217.205.24
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/FBaseball/M.1554781141.A.361.html
1F：推 roy0981: 废话 这都能过的话这联盟可以直接放生了 04/09 11:39
2F：→ roy0981: 不知道是几人盟 但是12人盟的话这根本是两只接近RL的球员 04/09 11:41
3F：→ roy0981: 换一个二轮货 04/09 11:41
4F：→ roy0981: 交易不是双方合意就一定要给过，如果有人把把都这样抢劫 04/09 11:42
5F：→ roy0981: ，那对其他人公平吗？ 04/09 11:42
6F：→ roy0981: 掏个法官出来换还差不多，今年一垒这麽浅 04/09 11:42
7F：推 gundam00: 你谈交易过程不是重点 重点你自己也说这是很偷的交易= = 04/09 11:42
8F：推 bravefan: 湖人当年换CP3都被否决了 应该也没威胁利诱 04/09 11:47
9F：嘘 starxls: 这交易跟送球员没什麽两样 你学长没直接喷你不错了 04/09 11:53
10F：嘘 wunno: 你自己都承认这是一笔不公平的交易了 还觉得被否决没道理?? 04/09 11:55
11F：推 EdCh: 新手级交易。阅 04/09 11:56
12F：推 kshank06: 看起来就是对方对价值的评估很不符合常理啊 04/09 11:56
13F：嘘 MaxScherzer: 重点不是你态度如何，而是这交易根本就不合理啊 04/09 11:58
14F：嘘 wyner: 这沙小 04/09 11:58
15F：嘘 okajima37: 其实这根本没啥好讨论 这会过的话这联盟也没玩的价值了 04/09 11:59
16F：→ jiji0104: 刚接触此游戏，原来谈交易需要让半数联盟都满意才可以！ 04/09 12:00
17F：嘘 IQIQ200: 你这就是抢劫阿XD 04/09 12:02
18F：→ allen63521: 本来就是要让多数人满意啊 你会希望别队无痛升级？ 04/09 12:03
19F：推 pixer: 等级差太多了 很难给过 04/09 12:04
20F：→ jiji0104: 交易价值不存在双方都觉得很偷的双赢情势吗？ 04/09 12:04
21F：嘘 BlueSkyRaker: 没威胁利诱不代表这不是送球员啊 04/09 12:06
22F：嘘 sastl07: 吃像真难看 04/09 12:11
23F：嘘 h760108: Veto，了解？ 04/09 12:14
24F：嘘 whhw: 双方都觉得很偷？只有你很偷啦 04/09 12:16
25F：嘘 h760108: 12人盟的Castro还在海里游，Peacock刚上岸三天...用两条 04/09 12:18
26F：→ h760108: 杂鱼换Rizzo，过了这盟真的可以解散。 04/09 12:18
27F：嘘 c871111116: 痾 双方都觉得很偷要有明确理由啊 04/09 12:21
28F：嘘 PaulDeJong: 看到基迷所以给castro就忍不住笑了 04/09 12:21
29F：→ c871111116: Peacock->他是SP Castro->对方基迷 看不出这包哪里好 04/09 12:21
30F：推 wunno: 你竟然还觉得这笔交易双赢??两只FA杂鱼换第二轮你觉得合理? 04/09 12:24
31F：嘘 nowitzki: 这麽好胆敢玩学长 04/09 12:24
32F：→ wunno: 谈交易不是要让联盟过半觉得"满意", 是要让过半觉得"合理" 04/09 12:26
33F：→ wunno: 你自己内文都说否决权是为了防止不公平(不合理)交易了 04/09 12:27
34F：→ wunno: 结果自己搞出一个不合理交易被否决 又在那凹说满意不满意的 04/09 12:27
35F：→ wunno: 完全避谈"不公平交易"这个事实 是精神错乱了吗 04/09 12:28
36F：嘘 NinePi: 你自己都写了 杂鱼换球星不就是球员不公平吗 04/09 12:30
37F：推 ManCity5566: 这个过了才会被怀疑私相授受吧... 04/09 12:30
38F：→ KBking: 废话 这要是过了我直接不玩 04/09 12:31
39F：→ KBking: 别拿一堆杂鱼去换好吗 再说peacock要去当两周中继了 04/09 12:32
40F：→ KBking: 把别人当盘子？ 04/09 12:32
41F：→ KBking: 别人很想要洋基球员 那我是不是可以拿园丁去换春哥 04/09 12:33
42F：→ KBking: 讲那啥鬼话 04/09 12:33
43F：推 pixer: 更何况是"前"洋基球员 04/09 12:35
44F：推 GenesisXD: XDDDDDDDDDDDD 04/09 12:47
45F：嘘 chopper594: 这篇到底是三小 奇文共赏 04/09 12:49
46F：→ rx836: 「不准用杂鱼换球星」，这理由很难懂吗 04/09 12:58
47F：嘘 USAGI0423: ...........你好委屈 04/09 13:03
48F：嘘 bill870628: 反过来问你Rizzo换这两只你愿不愿意啦 04/09 13:05
49F：→ jiji0104: 所以不公平交易的准则不是交易过程而是交易物件，了解了 04/09 13:09
50F：嘘 okajima37: 我可以拿Lucas Duda跟你换Joey Votto吗?我觉得双赢 04/09 13:25
51F：嘘 s410475017: 我用陈伟殷跟你换黑蜗牛 04/09 13:51
52F：推 sfyih: Votto这笔经典交易的玩家也在这个盟XD 04/09 13:55
53F：嘘 answertw: 好惨 被嘘成这样 04/09 14:12
54F：嘘 kevinlee810: 真的是来讨骂 这还用问? 04/09 14:20
55F：嘘 KBking: 补嘘 04/09 14:25
56F：嘘 wuwinkan: Duda for Votto的新板 XD 04/09 14:26
57F：嘘 sumo3310: 大家太客气了 04/09 14:30
58F：嘘 knight888: 自己都说来讨骂还在那废话一堆 标准低X 04/09 14:48
59F：嘘 a1234c: 难得 FB 版的温馨! Duda> votto 04/09 14:50
60F：嘘 knight888: 自己都说否决权是用来避免产生不公平的交易 自打嘴巴 04/09 14:52
61F：→ knight888: 还脸不红气不喘 人不要X天下无敌 04/09 14:52
62F：推 cagman: 这笔交易要公平只好等Peacock变Ace了XD 04/09 16:00
63F：推 yp60802: Xddddd 04/09 16:31
64F：嘘 GoOdGaMe: 帮补 04/09 17:36
65F：嘘 Arsenalhenry: 年轻人就是年轻人 04/09 17:36
66F：嘘 JoeyVotto: 两只杂鱼换Rizzo? 04/09 18:10
67F：→ shpopmusic: 那这一星期多 Domingo Santana打超好 换Nolan Arenado 04/09 18:13
68F：→ shpopmusic: 如何? 交易本来就是要让盟里过半觉得合理,不然 04/09 18:14
69F：→ shpopmusic: 我一个盟都玩两只帐号,自己交易也没人知道 04/09 18:15
70F：→ wahaha5678: 对方对Rizzo也太没爱... 04/09 18:27
71F：嘘 autumn22: Rizzo哭了 04/09 18:37
72F：→ ChrisDavis: Duda>Votto 04/09 19:04
73F：嘘 victor050812: 你有想过你抢劫别人对联盟其它玩家不公平嘛 04/09 19:06
74F：嘘 kevin9964: 哈哈大笑 04/09 19:17
75F：嘘 roy0981: 交易反过来的话你换不换？ 不要欺负人好吗 04/09 20:31
76F：推 cyc3097: 其实我也在思考交易否决权问题，A和B球队交易，双方都同 04/09 21:46
77F：→ cyc3097: 意了，然後C和D跳出来否决，那AB两队根本就是在浪费时间 04/09 21:47
78F：→ cyc3097: ，为什麽不是C和D自己也去补强，反而是用阻挡别人交易的 04/09 21:47
79F：→ cyc3097: 方式来让自己赢面更大? 04/09 21:47
80F：嘘 c871111116: 所以CD要怎麽用Castro+Peacock等级补强到Rizzo? 04/09 21:48
81F：→ c871111116: 更好笑的是丢出Peacock跟Castro的理由都那麽好笑 04/09 21:50
82F：→ cyc3097: 我最困惑的是，如果A开的条件太差，B也接受了这个不合理 04/09 21:51
83F：→ cyc3097: 的条件，那联盟直接投票让B离开这个盟不就好了，而且每个 04/09 21:51
84F：→ cyc3097: 玩家对於球员的感觉不同，开出自己不利的交易，也会被其 04/09 21:51
85F：→ cyc3097: 他人否决，阵容不就卡住了? 04/09 21:51
86F：推 cyc3097: 原po学长答应了Rizzo的这笔交易，其他人觉得不合理，那当 04/09 22:00
87F：→ cyc3097: 初干嘛找他来玩这游戏? 直接踢掉他不就没这个问题了，原p 04/09 22:00
88F：→ cyc3097: o也只是去交易而已，对方竟然答应了，我不认为原po有什麽 04/09 22:00
89F：→ cyc3097: 错 04/09 22:00
90F：推 cyc3097: 我觉得虽然原po提出的交易可能不是那麽合理，但应该也要 04/09 22:05
91F：→ cyc3097: 检讨原po学长，为什麽会接受交易，不能单方面只怪原po 04/09 22:05
92F：嘘 ckjen: 楼上跟原po强辩兄弟 04/09 22:19
93F：嘘 sp0429: 楼上，原PO又没提到学长有答应交易，他是请原PO发文问原因 04/09 22:20
94F：→ sp0429: 。 04/09 22:20
95F：推 cyc3097: sorry，我以为是交易送出去才被联盟其他人否决，那既然原 04/09 22:25
96F：→ cyc3097: po学长没答应交易，那就没问题了吧，其他人也不会有什麽 04/09 22:25
97F：→ cyc3097: 意见，反正交易不成立 04/09 22:25
98F：嘘 sp0429: 每一个盟都会有不同的规则，也不是版友说的都准。但是以现 04/09 22:26
99F：→ sp0429: 在、过去的成绩来看，这笔交易绝对是不平等的。 04/09 22:26
100F：嘘 wuflower: 「否决权是避免联盟产生送球员等不公平的交易为目的」， 04/09 22:39
101F：→ wuflower: 50%+24%换到99%还不够送吗？ 04/09 22:39
102F：推 cyc3097: 楼上说到重点了，但如果交易在合理范围内，其他人还是使 04/09 22:56
103F：→ cyc3097: 用否决权来阻断你的交易，那这个否决权是否合理? 04/09 22:56
104F：嘘 c871111116: 所以你觉得这笔在合理范围内喔 笑死 04/09 22:58
105F：推 cyc3097: 我并不觉得这笔合理，但如果有合理的交易，其他人依旧使 04/09 23:12
106F：→ cyc3097: 用否决权企图阻断你的交易，那这是合理的吗？我只想讨论 04/09 23:12
107F：→ cyc3097: 否决权的合理使用 04/09 23:12
108F：嘘 lucky1017: 你自己觉得合不合理? 04/09 23:24
109F：嘘 c871111116: 那所以先来个不合理的被拒绝啊 一堆废话 04/10 00:05
110F：→ c871111116: 阿奇怪欸 被V掉又不是一两个人反对就可以 04/10 00:08
111F：→ gundam00: @sp0429 原po跟学长交易都有成功送出 只是被其他人否决 04/10 00:09
112F：→ wyner: 简单 你就找不可以V的盟不就好了？ 说真的你的盟都是认识的 04/10 00:17
113F：→ wyner: 你要怎麽玩随你，阿摆明就不是为什麽要配合你们两 04/10 00:18
114F：嘘 cct008: 交易不是对方笨 你情我愿就好 04/10 00:53
115F：嘘 KBking: cyc嘴脸也是难看 04/10 01:28
116F：推 cyc3097: 我是觉得讨论就讨论啦，为什麽要人身攻击我呢? 难道事情 04/10 02:05
117F：→ cyc3097: 一面倒，有其他见解也要被人身攻击吗QQ 04/10 02:05
118F：推 wahaha5678: cyc大拍拍，你想到的情况确实是有可能发生的 04/10 03:52
119F：→ wahaha5678: 只能说需要沟通啦，有时候盟友比交易当事人更需要去沟 04/10 03:53
120F：→ wahaha5678: 通，因为有时盟友们不懂双方交易的想法 04/10 03:54
121F：→ wahaha5678: 往往交易双方把自己的看法解释一次，就会顺很多 04/10 03:54
122F：→ wahaha5678: 如果沟通过後还是被V，那就只能再调整了 04/10 03:55
123F：推 cc9i: 你自己去跟盟友沟通一下 就知道被v什麽了 来这只是搞笑 04/10 07:41
124F：推 cc9i: 这个机制是保护新手 建议被v也别气pupu想要就重提其他交易嘛 04/10 07:47
125F：推 breakace10: 学长坏坏 帮你推推 04/10 10:49
126F：推 sp0429: @gundam00 我的认知，盟主要是系上学长，原PO跟另一名成 04/10 11:02
127F：→ sp0429: 员交易。某位学长请原PO问版上。同意交易的成员=请原PO问 04/10 11:02
128F：→ sp0429: 版友的学长吗？ 文写得不清楚，纯讨论。 04/10 11:02
129F：推 gundam00: 他开头第一句就写这盟都是系上学长啊...所以他其实也是 04/10 11:39
130F：→ gundam00: 学长交易 然後被盟主学长叫来问原因而已 不过没差啦 因 04/10 11:40
131F：→ gundam00: 为这笔交易就是烂到不行 不V当其他人是吃素的哟 04/10 11:40
132F：→ gundam00: 我看错了 是被学长叫来问 不是盟主学长... 04/10 11:41
133F：嘘 MaxScherzer: 重点是这个交易不合理，上面要讲否决的合理性去开一 04/10 23:26
134F：→ MaxScherzer: 篇好吗，笑死 04/10 23:26