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※ 引述《Phatmen (Keep viewing brightly)》之铭言: : 推 gundam00: CL只看K/9喔? 那Ziegler可以被拔了啊 用到现在Colome 06/08 05:39 : → gundam00: 明明就比Boxberger 好用 光是那低WHIP BB/9 所带来的安 06/08 05:39 : → gundam00: 定感 就比Boxberger 好太多了 06/08 05:39 : 推 gundam00: WHIP 1.37 ERA 3.71 的救援王... 06/08 08:16 : 推 gundam00: 你在推文就只强调他的k/9和SV 所以很值得抱着 针对你这 06/08 12:52 : → gundam00: 两点来回应你 有问题吗? 依照你的强调点 我是看不出来 06/08 12:53 : → gundam00: Ziegler在你心目中会多有价值啊? 还是你要事後补述也可 06/08 12:53 : → gundam00: 诚如你所说 只要有SV这项 能贡献的话就价值 但我不知道 06/08 12:55 : → gundam00: 这项目 要用ERA+WHIP+K/BB or BB or BB/9来换值不值得 06/08 12:55 : 首先,我想大多数的联盟都有比SV,而为什麽Boxberger会有价值,因为他去年有 : 6次BS的情况下,都还可以拿到41次SV,就算是比NSV的联盟,他都是全MLB在这一 : 项排第五的人,只输给Melancon、Rosenthal、Familia、K-Rod。 : 再者,我想大多数的联盟比项都没有细分到ERA、WHIP、K/BB、BB、BB/9都有比, : 可是大多数的联盟都有比SV(NSV)、K,而在这两项都很突出的Boxberger,实在没 : 道理一点价值都没有。 : Boxberger不是一个每天上场就是轻松收工的CP,这也是为什麽他的O-Rank不好, : 如果你需要的CP一定要是Jansen、W.Davis、Melancon、Chapman、Kimbrel这种, : 那Boxberger当然没办法跟他相比。 : 可是要知道光芒SP不差、打击不太好的阵容,是非常有机会制造SVO的,所以只要 : 是有可能成为光芒CP的人,就可以合理预期在SV这一项非常有想像空间,就好像 : Boxberger一受伤,Colome的价值就飙高,甚至连Farquhar都曾经有被推荐过,就 : 是CP位置的价值。 : ERA 3.17、WHIP 1.37的Boxberger就被讲的好像不应该抱着一样,真的这麽糟糕 : 吗?那Greg Holland你觉得如何呢?扣掉他最後挂DL提前报销,Holland身为皇家 : CP,应该还是有抱着的价值吧? : Hollard去年成绩可是比Boxberger还糟糕的ERA 3.83、WHIP 1.46........ : 没有人说Boxberger有价值到你非得选他不可啊,你选秀时对他有疑虑,你不想要 : 这麽抖的CP,你可以跳过他不要选啊,但是如果你想要拚K,拚SV,而你可以忍受 : CP稍微抖一点,只要他能拿到SV就好的话,身处SVO很多的光芒,Boxberger当然 : 可以是你选择的对象。 : 不然,你知道现在Familia的ERA是3.95,WHIP是1.32吗?你会不会也说「我不知 : 道SV这一项,要用ERA+WHIP来换值不值得。」 : 我认为,CP只要能拿到SV,他就有一定的价值,因为SV这一个项目非常稀有,就 : 算Boxberger的K/9只和Ziegler一样,我也觉得他很有价值啊,一个一年可以期待 : 35个SV的CP怎麽可能没价值? : 我想问,你玩的联盟的FA里还有任何一个球队表定CP吗?我想就算有也是少之又少 : ,像是Cingrani这种不知道是不是坐稳CP,或者是Jepsen这种不知道SVO整季有没 : 有20次SVO的「表定CP」吧,你知道很多联盟就连SU都被扫光了,那些列名closer : chart里「save sleeper」的人都会被扫光的联盟多的是啊。 : Boxberger是不稳啊,如果他回来以後无法从Colome手中拿回CP也很有可能,这道 : 理就像去年开季一定也有很多人抱着McGee,只是後来他没有办法从Boxberger手中 : 抢回CP的位置一样。但你会说抱着McGee的人都是白痴吗?不必吧? : CP只要能拿到SV,他就有一定的价值。CP在拿得到SV的同时还能有不错的K/9,就 : 能帮助这个CP更加分,而CP拥有不错的K/9会更有价值这句话,不代表CP的K/9不 : 好就没有价值。我想这样的逻辑应该不难懂才是。 我同意大部分的盟 Boxberger都有一定的价值 因为诚如你所说 预设比项有SV or NSV的话 以Boxberger去年的成绩来看 他可以拿很多SV下来 尤其是在光芒这种投手不错 攻击火力普普的队伍 SVO更是会很多 (补充一下 但光芒今年客场的OPS可是联盟No.3的水准 但主场就是惨烈的No.25) 传统5项来说 W SV K ERA WHIP 他可以贡献两项 的确是颇高的贡献值 但这些前提都是在 Boxberger "是现职CL的情况下" 现在是第10周了 Boxberger的伤势预估会out 4~8周 在最坏的情况底下 他再出来已经是第19周附近 前提是还要跟Colome竞争 就他5/31的使用方式来看 Cash是没打算一开始就让他接手关门这位置 在前一篇的推文 我没回到我真正想回得点 "花一个DL去养Boxberger 我觉得很不值得" 至於有的人队伍非常健康 有本钱养 这我ok 有的联盟DL有很多位置 要养我也ok 至於你说有些SU和sleeper都被捡走这我也同意 但我觉得还是看比项跟比分类型决定 我有个one win 比W OUT K ERA WHIP QS NSVH SP*4 RP*2 P*3 BN*5的12人盟 烂一点的CL(Vizcaino & Jepsen)和SU都在FA游 更不用说sleeper了 最後 我不会说去年抱着McGee的是白痴 因为他WHIP ERA FIP K/BB都比Boxberger好 我会愿意赌他把CL位置拿回来的机会比Boxberger还高 我也有Vizcaino 因此我也是认同CL+高K/9的价值 即使ATL今年的SVO一定超少... 但还是想说 除非是现役的 不然要花DL位置+不确定时间养一只非顶级CL 我个人是不会愿意这样做 对於在推文没表达清楚 这里说声抱歉 我们盟友也有那种只要能贡献SV 管他会多炸(Cingrani) 持有再说的人 P.S 身为同时持有Colome+B.B但日前又丢B.B的人 Boxberger你还是乖乖养伤吧XD --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 123.194.132.209
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/FBaseball/M.1465408280.A.282.html
1F:推 whalejack: Cingrani不离不弃 是我红人 06/09 02:05
2F:推 Phatmen: 讨论发生的时间点是6月初,基本上以Boxberger去年的成绩 06/09 02:24
3F:→ Phatmen: 开季DL只是让他价值下降或者成为选秀时有人会跳过的人选 06/09 02:24
4F:→ Phatmen: 愿意给他机会的人就是在等他复出,所以越接近五月底只会 06/09 02:25
5F:→ Phatmen: 抱得越紧,谁知道他6/1出来投一场之後就又回DL去躺了,这 06/09 02:25
6F:→ Phatmen: 时候手上还抱着他无非是有格子放着无妨或者是一时还找不 06/09 02:26
7F:→ Phatmen: 到替代人选,最开始那个推文「怎麽还有人在抱B.Box,去年 06/09 02:27
8F:→ Phatmen: 季末就很抖了」已经不太make sense了,你又回那些「CL只 06/09 02:28
9F:→ Phatmen: 看K/9喔? 那Ziegler可以被拔了啊」更是划错重点 06/09 02:28
10F:→ Phatmen: 後面再说「我是看不出来Ziegler在你心目中会多有价值啊」 06/09 02:30
11F:→ Phatmen: 就更是欲加之辞了,我根本没那个意思 06/09 02:30
12F:→ Phatmen: 我认为你的出发点是在「已知Boxberger现在又进DL,一休就 06/09 02:33
13F:→ Phatmen: 是两个月」的情况下才把他讲得一文不值,问题是先不说他 06/09 02:34
14F:→ Phatmen: 的K到底多有价值,抱着他直到六月初他刚出DL的时候其实是 06/09 02:34
15F:→ Phatmen: 很合理的事情。 06/09 02:34
16F:→ gundam00: 讨论的时间点是在6/7 但Boxberger在5/31就又躺回去 并且 06/09 05:57
17F:→ gundam00: 时间是4~8 weeks 我想一个星期的时间 对於积极的玩家 大 06/09 05:57
18F:→ gundam00: 部分应该不会是找不到合适的人选的这个原因 除非盟很深 06/09 05:57
19F:→ gundam00: 深到连DL在FA都很乾 若是放着无妨的玩家 是可以继续这 06/09 05:58
20F:→ gundam00: 样放着 所以对於推文「怎麽还有人在抱B.Box,去年季末就 06/09 05:58
21F:→ gundam00: 很抖了」 我觉得他说的没什麽问题 不会不make sense 至 06/09 05:58
22F:→ gundam00: 於我回Ziegle的部分是真的画错重点 抱着他到5/31他复出 06/09 05:58
23F:→ gundam00: 的话我都觉得算合理 因为Cash也说会让他当回CL 但再次 06/09 05:58
24F:→ gundam00: 受伤後 长达4~8 weeks 就不是个好选择了 06/09 05:58
25F:推 Phatmen: 「怎麽还有人在抱B.Box,去年季末就很抖了」这句话是接在 06/09 14:14
26F:→ Phatmen: asd831129: boxberger出来投个0.1局就回去躺了...抱半天 06/09 14:14
27F:→ Phatmen: 这句之後,我直觉会认为他回应的是「之前抱着Boxberger」 06/09 14:15
28F:→ Phatmen: 这件事情而非「在他进DL快一周之後还抱着」这件事,所以 06/09 14:15
29F:→ Phatmen: 我觉得这不make sense,因为从Boxberger去年的成绩看来, 06/09 14:16
30F:→ Phatmen: 就像asd831129说的这样「抱半天」其实是很合理的事。 06/09 14:16
31F:→ Phatmen: 而我也看懂你一直都是针对「Boxberger又要再进一次4到8周 06/09 14:17
32F:→ Phatmen: DL」的立场来讨论,这跟我要讲的根本无关,所以什麽K/9、 06/09 14:18
33F:→ Phatmen: Ziegler要不要被拔真的都是加油添醋了 06/09 14:18
34F:推 Afae: 联盟有人抱31元的Giles不放...赌他会回CL,还站RL一个位置.. 06/09 21:33
35F:→ Afae: 我想他宁愿在DL抱Boxberger 也不愿意Giles多占一个RL 06/09 21:34
36F:推 LucasDuda: Giles最近还行啊 06/09 21:47
37F:推 sasaki1533: 原来是我不经意的一句话让这篇文章大讨论,无意引战 06/09 23:12
38F:→ sasaki1533: 真的很抱歉 06/09 23:12
39F:→ sasaki1533: B.Box(我都这样称呼他)去年是我爱将,但是我知道他是 06/09 23:13
40F:→ sasaki1533: 客串CL後来才上位的,到八九月第一次BS後连续爆炸 06/09 23:13
41F:→ sasaki1533: 我大概知道他赏味期已过,今年季初选秀时看他又在DL 06/09 23:14
42F:→ sasaki1533: 我就在前几轮直接把道奇阿詹拉进来了,B.Box在本盟好 06/09 23:15
43F:→ sasaki1533: 掉到20轮以後才被勉强捞走.现在还在不在我就不清楚了 06/09 23:16
44F:→ sasaki1533: 投手季初就躺在DL,没有充分春训,况且又是RP,每天要 06/09 23:17
45F:→ sasaki1533: 备战,真的很难去掌握他的状况,除非你DL很空,否则 06/09 23:18
46F:→ sasaki1533: 我真的觉得B.Box今年伤好顶多上来齁一下而已 06/09 23:19







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